ABACTODAY Webboard | รวมกระทู้มีประโยชน์สำหรับเด็กเอแบค
ABAC Today Community => ABAC Talk => Topic started by: ผมอยู่ใกล้ๆคุณ on December 11, 2013, 01:38:26 AM
-
"เด็กเอแบคอย่างนู้น ชาวเอแบคอย่างงี้" เห็นแล้วเบื่อ มหาลัยอื่นผมไม่รู้ แต่คิดว่าก็คงเหมือนกัน แต่เอาเฉพาะเอแบคนี่ละพอละ ที่อื่นปล่อยเค้าจัดการกันเอง
เลิกเอาชื่อมหาลัยไปอ้างทางการเมืองเถอะครับ จะไปม้อบก็ถือป้ายชื่อคุณ ไม่ก็ชื่อนามสกุลชั่วโคตรคุณ ก็ได้ว่า คุณต่อต้านรัฐบาล นู่นนี่ อย่ามาอ้างเหมารวมว่าทั้งมหาลัยเค้าคิดเหมือนคุณ คุณมันเป็นแค่ส่วนนึงของสังคมเท่าทั้นครับ...
As far as we are aware, the current ongoing protests are clearly political and in no way linked or related to academic activities.
While noting this fact, we are gratified to say that Assumption University of Thailand’s two campuses at Hua Mak and Suvarnabhumi are both, distances away from the protest sites. The learning and living situations of all students, Thai and International, are well secured through extensive and intensive security on campuses and within their immediate living environments.
While respecting the rights of individuals to political expression, we however continue to advise and counsel our faculty and students, particularly those who are international, not to visit the protest sites. As long as faculty and students do not stray into the protest arenas which are restricted to locations in Bangkok downtown and beyond, there is no reason for them to feel insecure or threatened. Additionally, we would like to encourage references to the Official Website of the Royal Thai Ministry of Foreign Affairs (www.mfa.go.th/web/2630php) to be updated on advice regarding the on-going political strife, and not to be swayed solely by sensational news reports and other media.
The current university year’s second academic semester 2/ 2013 is targeted for opening on January 6, 2014 and we are committed to sustaining our academic services without any interruptions.
For Information Assistance please contact:
Dr. Samusa Nakasingh 662 300 4543 ext. 3643, 3726
Email: Intercenter@au.edu
Mr. Glen Chatelier 662 719 1515 ext. 3728-9, + 668 1 848 1166
Email: gchatelier@au.edu
Ms. Siriporn Kiatpapan +6686-974-0041
Email: siripornpillay@yahoo.com , siripornpll@au.edu
The Director
The Office of International Affairs
Assumption University of Thailand
Dated December 2, 2013
-
มีคนอ้างชื่อเอแบคด้วยเหรอ??? เราดูข่าวตลอดไม่เห็นเคยได้ยินเลย
เอแบคเป็นมหาวิทยาลัยเดียวมั๊งที่ไม่เคลื่อนไหวอะไรเลย...
-
โคตรรรร เห็นด้วยเลยคับ
เลิกอ้างชื่อมหาลัยเถอะ
มันทำให้คนอื่นเค้าเหมารวมผิดๆ
ผมเห็นในเฟสบุ๊คนะ ชาวเอแบคร่วมต่อต้าน พรบ อะ
ผมเหนก้ไม่ชอบ
อย่าเหมารวมเลยคับ
ไม่ใช่ทุกคนหรอกนะ ที่จะต่อต้าน พรบ อะ
-
ไม่ได้แอบอ้างหรอกค่ะ ส่วนใหญ่จะเป็นศิษย์เก่าและเด็กรุ่นใหม่ๆที่ไปม๊อบนะคะ
ชื่อเพจเอแบคต่อต้าน เค้าก็ลงรายละเอียดไว้แล้วว่า " มหายลัยไม่มี่ส่วนเกี่ยวข้องใดๆ "
และเวลาที่ลงรูปแต่ละครั้ง ทางเพจก็เขียนเองด้วยว่า รหัสนี้ๆที่ไป
เราว่าเค้าไม่ได้เหมารวมนะ อันนี้ความคิดเห็นส่วนตัวเรานะ
-
ทำไมมหาลัยถึงไม่สงเสริมเรื่อง ต่อต้าน นิรโทษละครับ ผม งง เพราะระบอบทักษิณกำลังจะครอบงำประทศเรานะครับ ถ้าไม่ต่อต้าน คุณจะยอมให้มีการ นิรโทษนักโทษอย่างทักษิณหลอครับ งง ม.มหิดล (เพื่อนผมยุ) ประกาศหยุดเรียน 1 เดือน ให้ นศ. ไปประท้วงนะครับ งง
-
ทำไมมหาลัยถึงไม่สงเสริมเรื่อง ต่อต้าน นิรโทษละครับ ผม งง เพราะระบอบทักษิณกำลังจะครอบงำประทศเรานะครับ ถ้าไม่ต่อต้าน คุณจะยอมให้มีการ นิรโทษนักโทษอย่างทักษิณหลอครับ งง ม.มหิดล (เพื่อนผมยุ) ประกาศหยุดเรียน 1 เดือน ให้ นศ. ไปประท้วงนะครับ งง
ต่างคนต่างความคิดครับ ไม่ใช่ทุกคนจะคิดเหมือนคุณ ทุกคนล้วนมีเหตุผลของตัวเองทั้งนั้นครับ (a04)
-
ทำไมมหาลัยถึงไม่สงเสริมเรื่อง ต่อต้าน นิรโทษละครับ ผม งง เพราะระบอบทักษิณกำลังจะครอบงำประทศเรานะครับ ถ้าไม่ต่อต้าน คุณจะยอมให้มีการ นิรโทษนักโทษอย่างทักษิณหลอครับ งง ม.มหิดล (เพื่อนผมยุ) ประกาศหยุดเรียน 1 เดือน ให้ นศ. ไปประท้วงนะครับ งง
ต่างคนต่างความคิดครับ ไม่ใช่ทุกคนจะคิดเหมือนคุณ ทุกคนล้วนมีเหตุผลของตัวเองทั้งนั้นครับ (a04)
มันก็ถูก แต่การคอรัปชั่นโกงกินบ้านเมือง ทุกคนมันต้องคิดเหมือนกันหมดทุกคนยุแล้ว สมมติ มีคนฆ่าคนตาย 10 คนบอกว่าผิด อีก 1 คนบอกว่าถูกเพราะต่างคนต่างความคิด มันไม่ใช้นะครับ ต้องแยกให้ออก เพราะอะไร ? ก็เพราะถ้าไม่คิดว่าคนที่ฆ่าคนมันผิด ทีหลังพอมีคนทำแล้วก็คิดว่าถูกหลอครับ บางสิ่งบางอย่างความคิดต้องเหมือนกันนะครับ เช่น การโกงกินบ้านเมืองเป็นสิ่งไม่ดี ผมบอกว่าไม่ดี คุณจะมาบอกดีแล้วให้เหตุผลว่า " ต่างคนต่างความคิดไม่ได้ "
แล้วที่ผมพูดว่า ทักษิณคอรัปชั่น ผมมีหลักฐานนะครับ เช่น ศาลได้ตัดสินแล้วว่าทักษิณผิดจริงๆ นี่คือหลักฐาน 2. เกิดการฆ๋าตัดตอนพี่น้องชาวใต้กว่า 2000 คนในคดียาเสพติด (คนบริสุทก็ตายฟรี) 3. หมิ่นเบื้องสูง เช่น ทักษิณเคยว่า ถ้าในหลวงกระซิบข้างหูผมให้ลาออก ผมจะกราบเท้าและลาออก ถือเป็นการดูหมิ่น นี่หรือครับ ที่คุณจะมาบอกว่า ต่างคนต่างความคิด เห็นกรงจักเป็นดอกบัว เหอๆ หลักฐานที่มันทำ ก็มีแสดงให้เห็นเยอะแยะ
-
เวลาได้ยินเสียงนกหวีดเป่ารวมกันดังๆยาวๆ เหมือนเสียงเปรตเลยอ่ะ ไม่ได้ว่าคนกลุ่มใดนะ แค่อยากแชร์ให้ฟัง
-
ทำไมมหาลัยถึงไม่สงเสริมเรื่อง ต่อต้าน นิรโทษละครับ ผม งง เพราะระบอบทักษิณกำลังจะครอบงำประทศเรานะครับ ถ้าไม่ต่อต้าน คุณจะยอมให้มีการ นิรโทษนักโทษอย่างทักษิณหลอครับ งง ม.มหิดล (เพื่อนผมยุ) ประกาศหยุดเรียน 1 เดือน ให้ นศ. ไปประท้วงนะครับ งง
ต่างคนต่างความคิดครับ ไม่ใช่ทุกคนจะคิดเหมือนคุณ ทุกคนล้วนมีเหตุผลของตัวเองทั้งนั้นครับ (a04)
มันก็ถูก แต่การคอรัปชั่นโกงกินบ้านเมือง ทุกคนมันต้องคิดเหมือนกันหมดทุกคนยุแล้ว สมมติ มีคนฆ่าคนตาย 10 คนบอกว่าผิด อีก 1 คนบอกว่าถูกเพราะต่างคนต่างความคิด มันไม่ใช้นะครับ ต้องแยกให้ออก เพราะอะไร ? ก็เพราะถ้าไม่คิดว่าคนที่ฆ่าคนมันผิด ทีหลังพอมีคนทำแล้วก็คิดว่าถูกหลอครับ บางสิ่งบางอย่างความคิดต้องเหมือนกันนะครับ เช่น การโกงกินบ้านเมืองเป็นสิ่งไม่ดี ผมบอกว่าไม่ดี คุณจะมาบอกดีแล้วให้เหตุผลว่า " ต่างคนต่างความคิดไม่ได้ "
แล้วที่ผมพูดว่า ทักษิณคอรัปชั่น ผมมีหลักฐานนะครับ เช่น ศาลได้ตัดสินแล้วว่าทักษิณผิดจริงๆ นี่คือหลักฐาน 2. เกิดการฆ๋าตัดตอนพี่น้องชาวใต้กว่า 2000 คนในคดียาเสพติด (คนบริสุทก็ตายฟรี) 3. หมิ่นเบื้องสูง เช่น ทักษิณเคยว่า ถ้าในหลวงกระซิบข้างหูผมให้ลาออก ผมจะกราบเท้าและลาออก ถือเป็นการดูหมิ่น นี่หรือครับ ที่คุณจะมาบอกว่า ต่างคนต่างความคิด เห็นกรงจักเป็นดอกบัว เหอๆ หลักฐานที่มันทำ ก็มีแสดงให้เห็นเยอะแยะ
ผมว่าคุณเหมือนพวกฟังความข้างเดียวมากกว่านะครับ ทุกคนมีสิทธิ์เลือกที่จะทำ เลือกที่จะคิด เป็นสิทธิส่วนบุคคลนะครับ คุณจะให้ทุกคนออกมาทำเพราะคนบางกลุ่มทำ จำเป็นรึเปล่าครับนี่ ไม่งั้นไม่จำเป็นที่จะต้องมีรัฐบาลกับฝ่ายค้านหรอกครับ และอยากให้มองอย่างเป็นกลางสักหน่อยนะครับ เพราะว่าทุกวันนี้ มันเลยแค่การต่อต้านนิรโทษแล้วนะครับ :1894c7a1:
-
ทำไมมหาลัยถึงไม่สงเสริมเรื่อง ต่อต้าน นิรโทษละครับ ผม งง เพราะระบอบทักษิณกำลังจะครอบงำประทศเรานะครับ ถ้าไม่ต่อต้าน คุณจะยอมให้มีการ นิรโทษนักโทษอย่างทักษิณหลอครับ งง ม.มหิดล (เพื่อนผมยุ) ประกาศหยุดเรียน 1 เดือน ให้ นศ. ไปประท้วงนะครับ งง
ต่างคนต่างความคิดครับ ไม่ใช่ทุกคนจะคิดเหมือนคุณ ทุกคนล้วนมีเหตุผลของตัวเองทั้งนั้นครับ (a04)
มันก็ถูก แต่การคอรัปชั่นโกงกินบ้านเมือง ทุกคนมันต้องคิดเหมือนกันหมดทุกคนยุแล้ว สมมติ มีคนฆ่าคนตาย 10 คนบอกว่าผิด อีก 1 คนบอกว่าถูกเพราะต่างคนต่างความคิด มันไม่ใช้นะครับ ต้องแยกให้ออก เพราะอะไร ? ก็เพราะถ้าไม่คิดว่าคนที่ฆ่าคนมันผิด ทีหลังพอมีคนทำแล้วก็คิดว่าถูกหลอครับ บางสิ่งบางอย่างความคิดต้องเหมือนกันนะครับ เช่น การโกงกินบ้านเมืองเป็นสิ่งไม่ดี ผมบอกว่าไม่ดี คุณจะมาบอกดีแล้วให้เหตุผลว่า " ต่างคนต่างความคิดไม่ได้ "
แล้วที่ผมพูดว่า ทักษิณคอรัปชั่น ผมมีหลักฐานนะครับ เช่น ศาลได้ตัดสินแล้วว่าทักษิณผิดจริงๆ นี่คือหลักฐาน 2. เกิดการฆ๋าตัดตอนพี่น้องชาวใต้กว่า 2000 คนในคดียาเสพติด (คนบริสุทก็ตายฟรี) 3. หมิ่นเบื้องสูง เช่น ทักษิณเคยว่า ถ้าในหลวงกระซิบข้างหูผมให้ลาออก ผมจะกราบเท้าและลาออก ถือเป็นการดูหมิ่น นี่หรือครับ ที่คุณจะมาบอกว่า ต่างคนต่างความคิด เห็นกรงจักเป็นดอกบัว เหอๆ หลักฐานที่มันทำ ก็มีแสดงให้เห็นเยอะแยะ
ผมว่าคุณเหมือนพวกฟังความข้างเดียวมากกว่านะครับ ทุกคนมีสิทธิ์เลือกที่จะทำ เลือกที่จะคิด เป็นสิทธิส่วนบุคคลนะครับ คุณจะให้ทุกคนออกมาทำเพราะคนบางกลุ่มทำ จำเป็นรึเปล่าครับนี่ ไม่งั้นไม่จำเป็นที่จะต้องมีรัฐบาลกับฝ่ายค้านหรอกครับ และอยากให้มองอย่างเป็นกลางสักหน่อยนะครับ เพราะว่าทุกวันนี้ มันเลยแค่การต่อต้านนิรโทษแล้วนะครับ :1894c7a1:
ถ้าผมฟังความข้างเดียวอย่างที่คุณพูดจิงๆ คุณลองดูคลิปนี้ให้ดีก่อน ว่าผมมีหลักฐานหรือป่าว
http://www.youtube.com/watch?v=msJyRqY_nq8 ดูให้จบแล้วคิดตามนะครับ
2. ทุกคนมีสิทที่จะคิดจะทำ ถูกครับ มีเหตุมีผล
3. ไม่ได้ทำเพื่อคนบางกลุ่ม แต่ทำเพื่อประเทศชาติครับ (เพราะต้องขจัดระบอบโกงกินออกไปให้หมดไม่งั้นคนจนก็จนลง คนรวยก็รวยขึ้นครับ เช่น นักการเมือง)
4. จำเป็นครับที่ทุกคนต้องช่วยกัน เพราะถ้าไม่มีพลังประชาชน ก็ไม่สามารถล้มระบอบทักษิณได้ (เพราะว่าถึงแม้ทักษิณจะไม่ได้เป็นนายกแต่ก็มี นอมินิแทน เสมือนเขาบริหารประเทศเอง คือ ยิ่งลักไง แค่โทรสั่งจากดูไบก็จบ)
5. พรรคฝ่านค้าน (ประชาธฺปัต มีจริง ค้านจริง) ขอถาม มันทำไรได้หวะ ? เพียงแค่พลังพรรคนั้นอย่างเดียว เอาชนะไม่ได้หรอกครับ ต้องอาศัยพลังประชาชนด้วย
6. แล้วผมมองไม่เป็นกลางยังไงครับ ในเมื่อหลักฐานมันก็มีให้เห็นอยู๋แล้ว ผมไม่ได้พูดส่งเดช ไม่มีหลักฐานสะหน่อย
7. ที่ผมมองแบบดูเหมือนจะเข้าข้างพวกที่ออก มาชุมนุม เพราะหลักฐษนไงครับ ทักษิณทำผิด แล้วไม่ยอมรับโทษ กลับหนีโทษ ทั้งๆที่ศาลก็มีคำสั่งแล้วนิครับ แล้วแบบนี้ไม่เป็นกลางไงครับ คนทำผิดก็ต้องรับผิดสิครับ คือ กลับมาติดคุก 2 ปี
8. ถ้าทำผิดแล้วหนีโทษ ขอถามแล้วจะมีกฎหมายไปทำไม ?
9. เอาไปดู http://hilight.kapook.com/view/30132
10. ผมแค่พูดออกมาให้ทุกคนได้ดูไม่ใช้บังคับให้ไปชุมนุมสะหน่อย
-
ทำไมมหาลัยถึงไม่สงเสริมเรื่อง ต่อต้าน นิรโทษละครับ ผม งง เพราะระบอบทักษิณกำลังจะครอบงำประทศเรานะครับ ถ้าไม่ต่อต้าน คุณจะยอมให้มีการ นิรโทษนักโทษอย่างทักษิณหลอครับ งง ม.มหิดล (เพื่อนผมยุ) ประกาศหยุดเรียน 1 เดือน ให้ นศ. ไปประท้วงนะครับ งง
ต่างคนต่างความคิดครับ ไม่ใช่ทุกคนจะคิดเหมือนคุณ ทุกคนล้วนมีเหตุผลของตัวเองทั้งนั้นครับ (a04)
มันก็ถูก แต่การคอรัปชั่นโกงกินบ้านเมือง ทุกคนมันต้องคิดเหมือนกันหมดทุกคนยุแล้ว สมมติ มีคนฆ่าคนตาย 10 คนบอกว่าผิด อีก 1 คนบอกว่าถูกเพราะต่างคนต่างความคิด มันไม่ใช้นะครับ ต้องแยกให้ออก เพราะอะไร ? ก็เพราะถ้าไม่คิดว่าคนที่ฆ่าคนมันผิด ทีหลังพอมีคนทำแล้วก็คิดว่าถูกหลอครับ บางสิ่งบางอย่างความคิดต้องเหมือนกันนะครับ เช่น การโกงกินบ้านเมืองเป็นสิ่งไม่ดี ผมบอกว่าไม่ดี คุณจะมาบอกดีแล้วให้เหตุผลว่า " ต่างคนต่างความคิดไม่ได้ "
แล้วที่ผมพูดว่า ทักษิณคอรัปชั่น ผมมีหลักฐานนะครับ เช่น ศาลได้ตัดสินแล้วว่าทักษิณผิดจริงๆ นี่คือหลักฐาน 2. เกิดการฆ๋าตัดตอนพี่น้องชาวใต้กว่า 2000 คนในคดียาเสพติด (คนบริสุทก็ตายฟรี) 3. หมิ่นเบื้องสูง เช่น ทักษิณเคยว่า ถ้าในหลวงกระซิบข้างหูผมให้ลาออก ผมจะกราบเท้าและลาออก ถือเป็นการดูหมิ่น นี่หรือครับ ที่คุณจะมาบอกว่า ต่างคนต่างความคิด เห็นกรงจักเป็นดอกบัว เหอๆ หลักฐานที่มันทำ ก็มีแสดงให้เห็นเยอะแยะ
ผมว่าคุณเหมือนพวกฟังความข้างเดียวมากกว่านะครับ ทุกคนมีสิทธิ์เลือกที่จะทำ เลือกที่จะคิด เป็นสิทธิส่วนบุคคลนะครับ คุณจะให้ทุกคนออกมาทำเพราะคนบางกลุ่มทำ จำเป็นรึเปล่าครับนี่ ไม่งั้นไม่จำเป็นที่จะต้องมีรัฐบาลกับฝ่ายค้านหรอกครับ และอยากให้มองอย่างเป็นกลางสักหน่อยนะครับ เพราะว่าทุกวันนี้ มันเลยแค่การต่อต้านนิรโทษแล้วนะครับ :1894c7a1:
ถ้าผมฟังความข้างเดียวอย่างที่คุณพูดจิงๆ คุณลองดูคลิปนี้ให้ดีก่อน ว่าผมมีหลักฐานหรือป่าว
http://www.youtube.com/watch?v=msJyRqY_nq8 ดูให้จบแล้วคิดตามนะครับ
2. ทุกคนมีสิทที่จะคิดจะทำ ถูกครับ มีเหตุมีผล
3. ไม่ได้ทำเพื่อคนบางกลุ่ม แต่ทำเพื่อประเทศชาติครับ (เพราะต้องขจัดระบอบโกงกินออกไปให้หมดไม่งั้นคนจนก็จนลง คนรวยก็รวยขึ้นครับ เช่น นักการเมือง)
4. จำเป็นครับที่ทุกคนต้องช่วยกัน เพราะถ้าไม่มีพลังประชาชน ก็ไม่สามารถล้มระบอบทักษิณได้ (เพราะว่าถึงแม้ทักษิณจะไม่ได้เป็นนายกแต่ก็มี นอมินิแทน เสมือนเขาบริหารประเทศเอง คือ ยิ่งลักไง แค่โทรสั่งจากดูไบก็จบ)
5. พรรคฝ่านค้าน (ประชาธฺปัต มีจริง ค้านจริง) ขอถาม มันทำไรได้หวะ ? เพียงแค่พลังพรรคนั้นอย่างเดียว เอาชนะไม่ได้หรอกครับ ต้องอาศัยพลังประชาชนด้วย
6. แล้วผมมองไม่เป็นกลางยังไงครับ ในเมื่อหลักฐานมันก็มีให้เห็นอยู๋แล้ว ผมไม่ได้พูดส่งเดช ไม่มีหลักฐานสะหน่อย
7. ที่ผมมองแบบดูเหมือนจะเข้าข้างพวกที่ออก มาชุมนุม เพราะหลักฐษนไงครับ ทักษิณทำผิด แล้วไม่ยอมรับโทษ กลับหนีโทษ ทั้งๆที่ศาลก็มีคำสั่งแล้วนิครับ แล้วแบบนี้ไม่เป็นกลางไงครับ คนทำผิดก็ต้องรับผิดสิครับ คือ กลับมาติดคุก 2 ปี
8. ถ้าทำผิดแล้วหนีโทษ ขอถามแล้วจะมีกฎหมายไปทำไม ?
9. เอาไปดู http://hilight.kapook.com/view/30132
10. ผมแค่พูดออกมาให้ทุกคนได้ดูไม่ใช้บังคับให้ไปชุมนุมสะหน่อย
ผมถึงบอกอยู่นี่ไงทุกคนมีความคิดแตกต่างกัน ผู้ชุมนุมบางกลุ่มเผานู่นเผานี่ ผู้ชุมนุมบางกลุ่มไปยึดนู่นยึดนี่ ทั้งๆที่่รู้ว่าผิดกฎหมาย ก็ยังพากันทำอย่างไม่สะทกสะท้าน ประเทศไม่ใช่ของคนแค่กลุ่มๆนึงแต่ของคนไทยทั้งประเทศนะครับ แล้วสรุปใครกันแน่ที่ถูก การชุมนุมหน่ะทำได้ถ้าเพื่อประเทศจริงๆไม่มีอะไรแอบแฝงและควรชุมนุมอยู่ในขอบเขตและกรอบกฎหมาย อย่าทำผิดกฎหมายแต่บอกว่าทำเพื่อประเทศ เอาเถอะครับ ก็อย่างว่าต่างคนก็ต่างความคิด ผมคงไม่ออกมาอธิบายความคิดผมละ ผมเคารพความคิดของทุกคน เคลียนะ :8f337f1c:
-
ขำไอ้งงสัส ไบแอส เยอะไปปะ ข้อความที่มุงเขียนมาอะ
-
ม รังสิต นิด้า ถึงกับแจกหน้ากากขาวนักศึกษาเลยนะครับ
ตอนนี้ เรื่อง พรบ สอดไส้ จบแล้วนะครับ ก็ควรจะยุติการชุมนุมได้แล้ว นี่เลยเถิดมาตั้งสภาประชาชนแถมขอนายก มาตรา 7 ซึ่งไม่ได้มาจากการเลือกตั้ง
แถมสภาประชาชนก็ไม่มีรัฐธรรมนูลมาตราไหนมารองรับ คัดเลือกสรรสมาชิกกันยังไงก็ไม่มีรายละเอียด เว้นแต่ กปปส จะยึดอำนาจแล้วแก้ไขรัฐธรรมนูญเสียเอง
ถ้าอยากแก้ปัญหาคอรัปชั่นเราเห็นด้วยครับ แต่ไม่ใช่วิธีการช่วงชิงอำนาจด้วยเลห์กลทางกฏหมายแบบนี้ เพราะ สิ่ง กปปส ทำเป็นแค่การเปลี่ยนขั้วอำนาจ
เราควรจะปล่อยให้คนที่เลือกรัฐบาลนี้มาได้เรียนรู้ ปล่อยให้เค้าได้เริ่มรู้สึกเหม็นเบื่อยิ่งลักษณ์ได้ด้วยตัวของเค้าเอง
ถ้าติดตามทางเว็บข่าวต่างประเทศ เค้าด่า ม๊อบเทพเทือกกระจาย ครับ ตอนนี้เพจเอแบคต้าน พรบ นั่นก้ไม่ต่างจากเพจ Bluesky ทีรับสื่อข้างเดียวดีๆนี่แหละ
ผมหวังว่าเด็ก ABAC คงจะเข้าและรู้ทันว่านี่มันเป็นแค่เกมแห่งอำนาจ โดยการอ้างคุณธรรม จริยธรรม ที่ไม่มีอะไรมารับประกัน โดยที่พวกคุณเป็นได้แค่เบี้ยของเค้าเท่านั้น ถ้าไม่งั้นก็อดทนรอเค้าคูหาเลือกตั้งตามระบบเถอะคับถ้ายึดมั่นในประชาธิปไตย
-
ผมว่าปล่อยๆแมร่งไปเหอ ทำไรไม่ได้หรอก คนมันโกงกินเยอะ เด็กเอแบคไม่ต้องไปประท้วงหรอกครับ อยู่บ้านละดีแล้ว อย่าไปเลย พวกเราทำไรไม่ได้ยุละ เพราะปัญหาเกิดจากผูใหญ่โง่ๆที่เห็นแก้เงิน ให้ปัญหามันเยอะๆกว่านี้หน่อย แล้วค่อยไป เอาเวลาไปเรียนหนังสือเหอนะครับ ความคิดใครความคิดมัน ถึงแม้บางคนมันคิดผิดก็ปล่อยไปครับ ชีวิตเขา ok ป่ะ
-
เด็กเอแบคลูกคุณหนูอย่างดิฉัน ไม่เอาด้วยหรอกค่ะ ที่จะให้ไปตะโกนโหวกเหวกโวยวาย เป่านกหวีด
นอนกลางดินกินกลางทราย เบียดเสียดยัดเยียดอย่างกะบ่าวไพร่
รากหญ้าโลกที่สามมากค่ะ ดิฉันขอนั่งอยู่บ้านสวยๆ เปิดแอร์ฉ่ำๆ ดูคนสองกลุ่มตีกันค่ะ สนุ๊กสนุก ต่างฝ่ายต่างมโนว่าความคิดตัวเองถูก
ดิฉันรู้สึกว่าตัวเองฉลาดเลือกมากค่ะ ที่ไม่เป็นไปตามกระแสโซเชียลอย่างคนบางพวก ประวัติศาสตร์การเมืองรู้เท่าหางอึ่ง แต่กระแดะออกไปเรียกร้องนู่นนี่นั่น
บางพวกยิ่งไปกันใหญ่ เห็นดารานักร้อง คนดังที่ตนเองชื่นชอบ ออกไปขึ้นเวที เป่านกหวีดจนมดลูกสั่น ก็ เอ้า ตามๆกันไป กดไลค์ ขอแชร์ต่างๆนานา
ดูข่าวก็ดูแต่ช่องของตัวเอง หารู้ไม่ว่ากำลังโดนล้างสมองจากอีพวกแกนนำ โถ เทิดทูนกันเหลือเกิน ยอมไปเป็นเบี้ยเค้า ไปเป็นเครื่องมือทางการเมืิองให้เค้า
ดิฉันว่าเอแบคทำถูกแล้วค่ะ ที่ไม่ลดตัวไปทำเหมืิอน'หมา'ลัยอื่นๆ วางตัวสวยๆเริ่ดๆแบบนี้แหละค่ะ เหมาะสำหรับมหาลัยนานาชาติอันดับ1ของประเทศ
เกลียดพวกที่ชอบตั้งคำถามว่า ม.นู้น ม.นี้ เค้าออกมาเคลื่อนไหวกันแล้ว เอแบคมัวทำอะไรอยู่?
ขอเรียนตามตรงนะคะ พวกหล่อนอยากทำอะไรก็ทำเถอะค่ะ จะลาออกไปเรียนมหาลัยที่เค้าให้หยุดไปม็อบ หรือแจกหน้ากากบ้าบอให้นักศึกษา
แต่อย่าเอาชื่อเอแบคไปอ้าง ให้อับอายชาวบ้านชาวเมืองว่าทุกคนในเอแบคเป็นเหมือนกันหมด ต่ำ! ค่ะ ดิฉันรับไม่ได้และจะไม่ยอมรับ
อ้อ เหมือนอย่างที่คุณ lion_tamer เค้าว่าไว้ค่ะ
ถ้าพวกหล่อนหัดเปิดกะลาดูสื่อต่างชาติบ้าง ภาษาอังกฤษคงไม่น่าเกินความสามารถของเด็กเอแบคนะคะ
พวกหล่อนจะรู้ว่าเค้านำเสนออะไร และจะตกใจว่าทำไมมันช่างต่างจากที่หล่อนเคยรับรู้มาแบบปิดหูปิดตาจากช่องท้องฟ้าสีครามของพวกหล่อน
สุดท้ายนะคะ เตือนด้วยความหวังดี นกหวีดน่ะ อย่าเป่ามาก หูจะตึง จนไม่ได้ยินเสียงเตือนของคนรอบข้าง หัดฟังให้มากค่ะ
ไม่ใช่เอะอะอะไรก็เป่า ก็เป่า ดิฉันรำคาญค่ะ แสบแก้วหู ลองมาเป่าใกล้ๆสิ จะตบให้นกหวีดหลุดเข้าคอไปเลย
ปล. ประเทศนี้ชื่อว่า "ประเทศไทย" ค่ะ ถ้าคิดว่าความคิดของคนกรุงเทพฯส่วนใหญ่ถูกต้อง ก็ขอเชิญออกไปตั้งประเทศ "กรุงเทพฯ" เอาเลยค่ะ
หัดคิดถึงประชาชนภาคอื่นๆบ้าง เค้าจะโง่ขนาดไหนก็ตาม 1เสียงของชาวนาอีสาน มีค่าเท่ากันกับ 1เสียงของหมอสุดแสนฉลาดในกทม.ค่ะ
ด้วยความเคารพ ขอบคุณค่ะ
-
ทำไมหรอ ลูกคุณหนูต้องนั่งกินนอนกินสบายๆอย่างเดียวหรอ? ปากก็บอกเบื่อนักการเมืองโกงกินกินกันตลอดเวลาแดรกกันเป็นบุฟเฟ่ ถ้าไม่ทำอะไรตอนนี้จะทำกันตอนไหนหรอครับ? มัวแต่นั่งบ่นทำอะไรไม่ได้ๆ
ส่วนคำว่าสภาประชาชน พวกคุณกำลังเข้าใจคำว่าสภาประชาชนผิดนะ ! ไอที่หาว่าเป็น Communist น่ะมันวาทะกรรมของเสื้อแดงล้วนๆ
คำว่าสภาประชาชน ไม่ได้หมายถึง เขาจะเลือกกันนายกเอง ไม่ใช่ว่าประชาชนไม่มีสิทธิในการเลือกตั้ง หรือเสียงไม่เท่ากันอย่างที่เพจแดงมันแชร์กัน แต่แค่ตอนนี้ให้มีหน่วยงานกลางจัดระเบียบกันใหม่
ให้มีคณะบริหารจากทุกภาคส่วนมาดูแลรักษาการณ์แทน และขุดรากถอนโคนจัดระเบียบกันซะใหม่ ทั้งรัฐมนตรีหลายๆกระทรวง ซึ่งงามไส้กันทั้งนั้น รัฐวิสาหกิจ กรมตำรวจ กำชับกฎหมายให้แน่นขึ้น
กฎหมายใช้กับนักการเมืองได้จริง ทุกวันนี้โกงกันขนาดไหนแล้วไม่เคยจะจับได้ ปฎิรูปประเทศกันเสร็จแล้วจัดการเลือกตั้งใหม่อีกครั้ง กรุณาเข้าใจกันด้วย :04a97f13:
ส่วนที่บอกว่าอ้างชื่อสถาบันหรือไม่ ผมว่าไม่นะครับ เป็นสิทธิของทุกคนล้วนๆ เป็นการแสดงตนของกลุ่มว่าหน่วยงานนี้คัดค้านที่รัฐบาลกำลังทำอยู่
ซึ่งก็ชี้แจงแล้วว่าทำกันเองล้วนๆ ไม่เกี่ยวข้องกับทางมหาลัย ใครๆเขาก็คิดได้ทั้งนั้นล่ะครับว่าในมหาลัยมันก็ใช่ว่าจะมีแต่คนต่อต้านทั้งหมดซะเมื่อไหร่
ใครที่อยากนั่งสบายๆก็เชิญครับไม่มีใครบังคับ ใครที่อยากไปลำบากก็เชิญเหมือนกันครับ ไม่มีใครบังคับเหมือนกัน
-
ปากก็บอกเบื่อนักการเมืองโกงกิน กินกันตลอดเวลา ถ้าไม่ทำอะไรตอนนี้จะทำกันตอนไหนหรอครับ ? มัวแต่นั่งบ่นทำอะไรไม่ได้ๆ
ส่วนคำว่าสภาประชาชน พวกคุณกำลังเข้าใจคำว่าสภาประชาชนผิดนะ ! ไอที่หาว่าเป็น Communist น่ะมันวาทะกรรมของเสื้อแดงล้วนๆ
คำว่าสภาประชาชน ไม่ได้หมายถึง เขาจะเลือกกันนายกเอง ไม่ใช่ว่าประชาชนไม่มีสิทธิในการเลือกตั้ง เฉพาะช่วงนี้เท่านั้น ตั้งแต่ในระหว่างช่วงนี้ที่มีการยุบสภาและนายกลาออก
ให้มีคณะบริหารจากทุกภาคส่วนมาดูแลรักษาการณ์แทน และขุดรากถอนโคนจัดระเบียบกันซะใหม่ ทั้งรัฐมนตรีกระทรวงต่างๆ รัฐวิสาหกิจ กรมตำรวจ กำชับกฎหมายให้แน่นขึ้น
แล้วจัดการเลือกตั้งใหม่อีกครั้ง กรุณาเข้าใจกันด้วย :04a97f13:
ส่วนที่บอกว่าอ้างชื่อสถาบันหรือไม่ ผมว่าไม่นะครับ เป็นสิทธิของทุกคนล้วนๆ เป็นการแสดงตนของกลุ่มว่าหน่วยงานนี้คัดค้านที่รัฐบาลกำลังทำอยู่
ซึ่งก็ชี้แจงแล้วว่าทำกันเองล้วนๆ ไม่เกี่ยวข้องกับทางมหาลัย ใครๆเขาก็คิดได้ทั้งนั้นล่ะครับว่าในมหาลัยมันก็ใช่ว่าจะมีแต่คนต่อต้านทั้งหมดซะเมื่อไหร่
ว่าแต่คณะทำงานนั้นคัดเลือกโดย กปปส นะครับ เค้าเป็นใคร? มาจากไหน? ประชาชนคนอื่นเค้าเลือกคนเป็นครับทำไมมีคนมาเลือกให้?
จากนั้นก็คงแก้กฏหมายหมกเม็ดใหม่ให้เอาเปรียบฝ่ายตรงข้ามช่วงคณะทำงานรักษาการสินะคับ
ผมมีบทเรียนจากรัฐประหาร 2549 ผมรู้คับ (ไปตามอ่านประวัติศาตร์การเมืองไทยได้ ประเทศไทยมีรัฐประหารมากที่สุดใน ASEAN) ข้ออ้างส่วนใหญ่ก็จากชุดความคิดเดิม นักการเมืองโกงกิน พอตัวเองมีอำนาจก็กับโกงกินเสียเอง
ถ้ามั่นใจว่าตัวเองคือเสียงส่วนใหญ่ก็อย่ากลัวการเลือกตั้งครับ อยากชนะการเลือกตั้งบ้างต้องรู้จักเอาใจฐานเสียง ไม่ใช่ไปชิงอำนาจมาแบบนี้
อีกอย่างนะครับ คนที่ไม่เห็นด้วยกับ กปปส. ไม่จำเป็นต้องเป็นเสื้อแดงครับ ไม่ต้องเอาสีเสื้อไปยัดใส่คนอื่นคับ
ถ้าคุณยึดมั่นในหลักการก็จะรู้ว่าสิ่งที่กลุ่มนี้ทำมันก็แค่กระบวนการแอบอ้าง ปชต แต่กลับปฏิเสธการเลือกตั้ง
โดยการอ้างแบบตีขลุมว่าพรรคฝ่ายตรงข้ามซื้อเสียงโดยที่ไม่มีอะไรมายืนยันคำพูด
-
ศ.ดร.บรรเจิด สิงคะเนติ
คณบดี คณะนิติศาสตร์
สถาบันบัณฑิตพัฒนบริหารศาสตร์ (นิด้า)
สำหรับท่านที่ยังสงสัย
1. ม็อบราชดำเนินเรียกร้องอะไร ?
@ มี 2 เรื่องที่เรียกร้องคือ ไล่ระบอบทักษิณ กับจัดตั้ง สภาประชาชน
2. ยุบสภา - ลาออกก็ไม่เอาจะเอาอะไร ?
@ สุเทพประกาศตั้งแต่ปลายเดือนพฤศจิกายนแล้ว ยุบสภา-ลาออกก็ไม่เอา คนหลายล้านออกมาก็รู้แต่แรกแล้วว่าไม่เอา ยุบสภา-ลาออก "จะเอาสภาประชาชน"
3. สุเทพจะเป็นนายกรัฐมนตรีในสภาประชาชน ?
@ สุเทพและแกนนำทั้ง 8 คนประกาศแล้วไม่ต่ำกว่า 2 - 3 ครั้ง ออกผ่านฟรีทีวีด้วยว่าจะไม่รับตำแหน่งใดๆ จากชัยชนะครั้งนี้ ถ้าสุเทพกลับคำ ประชาชนจะไล่มันเอง เหมือนสุจินดาที่ทำรัฐประหารบอกไม่เป็นนายกแล้วพอกลับคำมารับตำแหน่งนายกก็โดนไล่
4. สถาประชาชนอยู่นานแค่ไหน ?
@ สภาประชาชนมีอายุแค่ 8-15 เดือน ไม่ใช่อยู่ตลอดและพวกนักการเมืองทุกพรรคห้ามมายุ่งในสภาประชาชน ย้ำว่าทุกพรรครวมประชาธิปปัตย์ เพื่อให้นัการเมืองไปปรับปรุงตัวเองบ้างที่ผ่านมาทำร้ายประเทศมากพอแล้ว
คนที่เบื่อการเมืองแบบ 2 ขั้วน่าจะดีใจด้วยซ้ำ
(ข้อนี้อายุย้อยไปหน่อย สภาประชาชนชุดแรกน่าจะมีวาระไม่น้อยกว่า 4 ปี เพื่อสะสางการปฎิรูปให้เป็นเรื่องเป็นราว)
5. ไม่มีเลือกตั้ง ?
@ เข้าใจผิด.. เพราะสภาประชาชนมีหน้าที่ปฏิรูปการเมืองที่สำคัญมากคือ หลังจากนี้ ประชาชนจะได้เลือกตั้งมากขึ้น ยกตัวอย่าง
- เลือกคณะกรรมการตำรวจแห่งชาติที่ประชาชนก็ไปเป็นกรรมการได้และกรรมการมีหน้าที่ตั้งตำรวจระดับสูง ๆ เช่น ผบ.ตร. ให้ตำรวจเป็นของประชาชน
- เลือกผู้ว่าราชการจังหวัดทุกจังหวัด ให้ผู้ว่าเป็นของประชาชนเลือกเองไม่ใช่ส่วนกลางแต่งตั้งแล้วมาทำร้ายประชาชนแบบม็อบสวนยางโดน
- เป็นไปได้อาจมีสภาจังหวัดให้ทุกสามารถกำหนดทิศทางของจังหวัดตนเองได้
6. ปฏิรูปอย่างไร ?
@ ลดอำนาจนักการเมืองเพิ่มอำนาจประชาชน เช่น
- คอรัปชั่นไม่มีอายุความ
- ประชาชนล่ารายชื่อ 2 หมื่นชื่อถอดถอน ครม สส สว ถ้ามีหลักฐานความผิด ปปช ต้องตัดสินว่าถอดถอนหรือไม่ใน 6 เดือนไม่ใช่ปล่อยเรื่องเงียบหาย
- เพิ่มกฏหมายปฏิรูปเศรษฐกิจครั้งใหญ่ เช่น คมนาคม แก้ไขปัญหาความยากจน จะมีกรรมการด้านนี้โดยเฉพาะ ไม่ใช่หาเสียงแบบประชานิยมโยนเงินลงไปแล้วจบ สุดท้ายคลังถังแตก ชาวนาเดือดร้อนไม่ได้เงิน
7. ยุบสภาแล้วไงต่อ ?
@ "ให้ยิ่งลักษณ์ลาออกจากรักษาการณ์นายกรัฐมนตรี" จากนั้นรัฐบาลก็จะว่างเปล่าจากนั้นก็จะใช้รัฐธรรมนูญ "มาตรา 7 ที่บอกว่าหาไม่มีบทบัญญัติในรัฐธรรมนูญให้ไปดูรูปแบบเก่า ๆ ว่าเขาทำอย่างไร" ในสมัย 14 ตุลา 2516 ตอนถนอมหนีออกนอกประเทศ ก็ตั้งสภาประชาชนที่จำนวนสมาชิก 2347 คนขึ้นมาได้และเลือกนายกรัฐมนตรีขึ้นมา 1 คนจัดตั้งรัฐบบาล
8. รัฐธรรมนูญปี 50 บอกนายกต้องมาจากการเลือกตั้ง ?
@ ในกรณีปกติ นายกต้องมาจากการเลือกตั้ง แต่ถ้าใช้มาตรา 7 นายกจะมาจากสภาประชาชนได้เพราะว่่ามาตรา 7 จะใช้ในกรณีที่มันมีเหตุการณ์ที่เป็นทางตันทางการเมืองจริง ๆ ถ้าปัจจุบันไม่มีนายกรักษาการณ์ก็จะไม่มีรัฐบาล ซึ่งประเทศจะหยุดทันทีดังนั้นใช้มาตรา 7 กรณีนี้ได้
.. กรุณาทำความเข้าใจด้วยครับ ..
-
แล้วมีเหตุผลอะไรหรือคับ ที่จะต้องทำให้เกิดสูญญากาศในการเมืองแล้วต้องมีคณะทำงานรักษาการแทน ทำไมไม่รอเลือกตั้งวันที่ 2 ก.พ เลยละว่าประชาชนส่วนใหญ่เค้าเลือกอะไร
ทำไมต้องมาจัดตั้งนู่นนี่นั่นอะไรอีก
นายกมาตรา 7 ในหลวงยังทรงเคยตรัสเลยว่า ผิดหลัก ปชต.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=476854422432233&id=371200589664284¬if_t=notify_me
ส่วนที่ สมัย 14 ตุลา ขอนายก ม.7 ก็เพราะสมัยนู่น รฐน บัญญัติไว้ว่า นายก ไม่จำเป็นต้องมาจากการเป็น สส. ครับ แถมตอนนั้นคณะยึดอำนาจก็ฉ๊ก รฐน ทิ้งไปแล้วด้วย ก็ไม่จำเป็นต้องมีกฏหมายอีกต่อไป
-
2. ยุบสภา - ลาออกก็ไม่เอาจะเอาอะไร ?
@ สุเทพประกาศตั้งแต่ปลายเดือนพฤศจิกายนแล้ว ยุบสภา-ลาออกก็ไม่เอา คนหลายล้านออกมาก็รู้แต่แรกแล้วว่าไม่เอา ยุบสภา-ลาออก "จะเอาสภาประชาชน"
...
คนหลายล้าน????
อุ๊ยต๊ายยยยย มโนอะไรอยู่หรอคะ? อ๋อ ช่อง BlueSky บอกมาสินะคะว่าออกมาราชดำเนินกันเป็นล้านนน น น น ว๊ายยยยยย ขุ่นพระ!!!!
CNN BBC บอกมากันแค่ 1-1.5แสน เองค่ะ อยากจะกรี๊ดดดดดเลยค่ะ ขอบอกนะคะ
ว่าประเทศไทย 'ไม่เคย' มีการชุมนุมทำกิจกรรมใดถึง 1 ล้านคนค่ะ ขนาดงานฉลองสิริราชสมบัติครบ 60 ปี เมื่อพ.ศ. 2549
ยังมากันไม่ถึงเลยค่ะคู๊ณณณณณณณณ บอกแล้วไงคะ ว่าให้เปิดกะลา ไม่ใช่วันๆขลุกอยู่แต่กับรายการกบฏ
อุต๊ะ....ขออภัยที่ดิฉันหยาบคายค่ะ ไม่น่ารักเอาซะเลย ><
-
ที่มีบอกว่ามากัน 5 ล้านกว่า นั่นคือ CNN ireport ครับ เพจนั้นใครๆก็เข้าไปเขียนยังไงก็ได้ตามความเห็นของตัว
-
คุณ lion_tamer ขาาาา พวกนั้นเค้าไม่รอเลือกตั้งหรอกค่าา
เพราะรู้อยู่เต็มอก ว่าเลือกให้ตายอีก 10 ชาติก็ไม่มีวันได้เป็นรัฐบาล เลยปล้นเอาดีกว่าค่ะ สะดวกกว่า และมีตวามเป็นไปได้มากกว่าค่ะ
อยากจะเป็นนายกฯจนตัวสั่นสินะพ่อกำนัน โดยให้มาร์คเป็นหุ่นเชิด
เหมือนสมัยที่นายชวน หลีกภัย เป็นนายกฯหุ่นเชิดให้ พลตรี สนั่น ขจรประศาสน์
อิอิ พรรคอาร๊ายยย ย ย ย เลือกตั้งกี่ทีไม่เคยชนะ แต่กระแดะเรียกตัวเองว่า 'เสียงของประชาชน'
ว่าแต่คุณ lion_tamer มีเบอร์ป่ะคะ? ดิฉันชอบคุณ ///// อร๊ายยยย
-
คุณ lion_tamer ขาาาา พวกนั้นเค้าไม่รอเลือกตั้งหรอกค่าา
เพราะรู้อยู่เต็มอก ว่าเลือกให้ตายอีก 10 ชาติก็ไม่มีวันได้เป็นรัฐบาล เลยปล้นเอาดีกว่าค่ะ สะดวกกว่า และมีตวามเป็นไปได้มากกว่าค่ะ
อยากจะเป็นนายกฯจนตัวสั่นสินะพ่อกำนัน โดยให้มาร์คเป็นหุ่นเชิด
เหมือนสมัยที่นายชวน หลีกภัย เป็นนายกฯหุ่นเชิดให้ พลตรี สนั่น ขจรประศาสน์
อิอิ พรรคอาร๊ายยย ย ย ย เลือกตั้งกี่ทีไม่เคยชนะ แต่กระแดะเรียกตัวเองว่า 'เสียงของประชาชน'
ว่าแต่คุณ lion_tamer มีเบอร์ป่ะคะ? ดิฉันชอบคุณ ///// อร๊ายยยย
:70bff581:
-
ทะเลาะกันได้ไรขี้นมา แต่ล่ะอันยาวๆทั้งนั้น -0-
-
สุเทพหยุดเถอะ ผมขอร้อง :d33561e9:
-
1 คนที่บอกว่า เทพ ไม่มีทางผิดคำพูด ไม่กล้ากลับคำเนี่ย คุณโดนมันล้างสมอง จนอะไรก็เออออไปกับมันหมดแล้ว ทุกวันนี้ มันก็พูดกลับไป กลับมา อ้างนู่นอ้างนี่มาตั้งกี่ทีแล้ว นี่ยังไม่รวมอดีตที่ผ่านมาอีกเท่าไหร่ เป็นนักการเมืองหน่ะ ไม่ว่าใคร สีไหน มันกลืนน้ำลายตัวเองเป็นว่าเล่น หัดออกมาจากกะลาซะบ้าง แล้วจะเห็นความเป็นจริง มันเป็นวิธีที่เค้าใช้ชักจูงคน สร้างภาพให้คนเชื่อมั่น เพราะงั้น คิดให้รอบคอบ แยกแยะให้เป็น อะไรเป็นอะไร
2 ประเทศ กรุงเทพ ไม่มีทางเกิด คน กรุงเทพจริงๆ มีกี่คน ไอพวกม้อบที่ออกมาหลายๆคนมันไม่มีสิทธเลือกผู้ว่า กทม ด้วยซ้ำ แต่ออกมาบอกว่า คนกรุงเทพไม่เอา รัฐบาล คนกรุงเทพมีการศึกษา ลืมรากเหง้าตัวเองชัดๆ คะแนน เลือกตั้งผู่้ว่าครั้งล่าสุด คะแนนสูสีกันมาก พท กับ ปชป ลองไปหาข้อมูลดู เพราะงั้น คน กทม แท้ๆ กว่าครึ่ง ที่เลือก พท แต่เค้าแค่ไม่ออกมา
3 ถ้าเอาจากข่าวที่มาจากสำนักข่าวต่างประเทศเสนอจริงๆ ไม่เอาจากที่ใครก็ไม่รู้ไปพิมตรงที่เค้าให้แสดงความเห็น แทบทุกสำนักด่าม้อบ และพูดประมาณว่า สภาประชาชน มันเป็นอะไรคืออะไรลองไปคิดกัน แต่ที่แน่ๆ มันไม่ใช่ ประชาธิปไตย
4 เรื่องนศ ราม เรื่องจริงคือ มันไปปิดถนน ไม่ให้เสื้อแดงเข้าไปชุมนุมก่อน แถมยังไล่ทุบรถ ไล่กระทืบด้วย ทีนี้แดงเองก็มีฝั่งฮาดคอเหมือนกัน เลยต้องออกมาตอบโต้ ผมไปแถวรามมาวันที่เค้ายิงกันพอดี เห็นอะไรเยอะ ม้อบนศ รามที่นั่น ไม่หวานแวว เหมือนราชดำเนิน แต่ละคนถือไม้คนละอัน...
5 เรื่อง พรบ ตอนแรกผมเห็นด้วยกับม็อบ พรบ นี้ใครก็ไม่เอาทั้งนั้น แต่ทุกวันนี้ ผมเข้าใจแล้วว่า ม็อบมันเอาเรื่อง พรบ มาเป็นนกล่อให้คนออกไปฟังมันล้างสมอง เพื่อ จุดประสงที่แท้จริงของมัน นั่นคือการ เปลี่ยนขั้วอำนาจ
6 ผมเคยเปิด astv เป็นช่วงเชิญนักวิชาการมาวิเคราะนี่แหละ มันบอกว่า เลือกตั้งไม่ใช่ระบบที่ดี เพราะถ้าเสียงส่วนใหญ่ไม่มีคุณภาพ แบบนั้นแบบนี้ แล้วก็บอกว่า ไม่แปลกที่ นานาชาติจะออกมาต่อต้าน สภาประชาชน เพราะ นานาชาติหวังผลประโยชน์จากไทยเรา จึงต้องช่วยทักษิณ ผมยัง งง ว่ามันคิดไปได้ยังไง
7 ผมไม่มีสี ไม่ได้ชอบทักษิณ ตอนเลือกตั้งผมเลือกชูวิท เลือกผู้ว่า ก็เลือก เอ๋อ แต่ครั้งนี้ผมว่ารัฐบาลเป็นฝ่าย ถูก (และถูกกระทำด้วย)
-
ฮึ้บบบบบบ บ บ บบ บ ดันค่ะ ไม่อยากให้กระทู้ตก
เรื่องเหตุยิงนศ.รามฯ ใครที่อยากรู้ความจริงลองอ่านกระทู้นี้ดูค่ะ
http://pantip.com/topic/31326040 (http://pantip.com/topic/31326040)
แล้วแต่บุญแต่กรรมนะคะ ใครจะเลือกที่จะไม่เชื่อก็ได้ ดิฉันไม่บังคับความคิดใคร
ดิฉันทราบดีค่ะว่า บัวมีสี่เหล่า ในสังคมหนึ่งๆจะมีคนโง่บ้าง ฉลาดบ้าง คละเคล้าปะปนกันไป
-
ปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง = แก้กติกาให้พวกตัวเองชนะแน่ๆ ก่อนค่อยเลือกตั้งเข้าใจมั๊ย
-
ลองคิดดูนะครับว่า เพราะอะไรประเทศเราถึง มีสภาพแบบทุกวันนี้ ใครเป็นคนจุดชนวน ถ้าประเทศไทย ไม่มีการรัฐประหารเกิดขึ้น เมื่อปี49 ประเทศเราจะเป็นอย่างทุกวันนี้มั้ย แค่ชื่อทักษิณ ชื่อเดียว มันจะทำให้คนทั้งประเทศแบ่งฝักแบ่งฝ่าย เกลียดชังกันจะเป็นจะตาย ได้ขนาดนี้เลยหรอครับ ถ้าไม่มีคนปั่นเรื่อง จุดชนวนความขัดแย้ง ขยายให้เรื่องมันใหญ่โตขึ้น จนเรื้อรังมากว่า 10ปี
คุณลองคิดดูว่าถ้าเราปล่อยให้มันเป็นไปตามระบบประชาธิปไตย ไม่มีการออกมาทำรัฐประหาร คำว่า ระบอบทักษิณ จะเกิดขึ้นมาเหมือนทุกวันนี้หรือไม่ ประเทศเราไม่ใช่คอมมิวนิสอย่างจีน อย่างเกาหลีเหนือนะครับ ทักษิณก็คน เค้าก็แค่นักการเมืองอีกหนึ่งคนในประเทศเรา เมื่อเวลาผ่านพ้นไป ความนิยมทักษิณก็คงตกไปเองตามกาลเวลา แต่เพราะการล้มโต๊ะ ล้มเกม อดทนรอเลือกตั้งกันไม่ไหว นี่หละ ที่ทำให้เกิดคำว่า ระบอบทักษิน ขึ้นมา...
ในความคิดผม ทั้ง พรรค พท และ ปชป ต่างก็เป็น พรรคที่สำคัญกับประเทศทั้งคู่ ถ้าประเทศเรายังไม่มีพรรคการเมืองใหม่ที่แข็งแกร่งมากเท่า2 พรรคนี้เกิดขึ้น (ซึ่งคงเป็นเรื่องยากมากๆ และจำเป็นต้องใช้เวลา) ประเทศไทยถ้าขาด พรรคใด พรรคนึง ใน2พรรค นี้ไป มันจะทำให้ขาดความสมดุลของอำนาจ จะทำให้พรรคที่เหลืออยู่มีอำนาจแข็งแกร่งจนเกินไป เพราะไม่มีใครมาถ่วงดุลอำนาจ และแน่นอนต่อให้เป็นคนดีแค่ไหน ถ้ามีอำนาจในมือมากมาก โอกาศที่มันจะเหลิงอำนาจกลายเป็นคนเลวก็ยิ่งสูงมากขึ้นตามตัว ผลคือ ประเทศเราจะกลายเป็นคอมมิวนิสทางอ้อมไปทันที...
เพราะ งั้น เล่นตามเกณ ตามกติกา เถอะ คุณเทือก ระบบประชาธิปไตยเค้าคิดกันมาดีแล้ว สร้างชาติ สร้างประเทศให้อยู่เย็นเป็นสุขมามากมาย อย่ามาเปลี่ยนแปลงมัน โดยเอาระบบอะไรไม่รู้มายัดใส่เลย
-
ลองคิดดูนะครับว่า เพราะอะไรประเทศเราถึง มีสภาพแบบทุกวันนี้ ใครเป็นคนจุดชนวน ถ้าประเทศไทย ไม่มีการรัฐประหารเกิดขึ้น เมื่อปี49 ประเทศเราจะเป็นอย่างทุกวันนี้มั้ย แค่ชื่อทักษิณ ชื่อเดียว มันจะทำให้คนทั้งประเทศแบ่งฝักแบ่งฝ่าย เกลียดชังกันจะเป็นจะตาย ได้ขนาดนี้เลยหรอครับ ถ้าไม่มีคนปั่นเรื่อง จุดชนวนความขัดแย้ง ขยายให้เรื่องมันใหญ่โตขึ้น จนเรื้อรังมากว่า 10ปี
คุณลองคิดดูว่าถ้าเราปล่อยให้มันเป็นไปตามระบบประชาธิปไตย ไม่มีการออกมาทำรัฐประหาร คำว่า ระบอบทักษิณ จะเกิดขึ้นมาเหมือนทุกวันนี้หรือไม่ ประเทศเราไม่ใช่คอมมิวนิสอย่างจีน อย่างเกาหลีเหนือนะครับ ทักษิณก็คน เค้าก็แค่นักการเมืองอีกหนึ่งคนในประเทศเรา เมื่อเวลาผ่านพ้นไป ความนิยมทักษิณก็คงตกไปเองตามกาลเวลา แต่เพราะการล้มโต๊ะ ล้มเกม อดทนรอเลือกตั้งกันไม่ไหว นี่หละ ที่ทำให้เกิดคำว่า ระบอบทักษิน ขึ้นมา...
ในความคิดผม ทั้ง พรรค พท และ ปชป ต่างก็เป็น พรรคที่สำคัญกับประเทศทั้งคู่ ถ้าประเทศเรายังไม่มีพรรคการเมืองใหม่ที่แข็งแกร่งมากเท่า2 พรรคนี้เกิดขึ้น (ซึ่งคงเป็นเรื่องยากมากๆ และจำเป็นต้องใช้เวลา) ประเทศไทยถ้าขาด พรรคใด พรรคนึง ใน2พรรค นี้ไป มันจะทำให้ขาดความสมดุลของอำนาจ จะทำให้พรรคที่เหลืออยู่มีอำนาจแข็งแกร่งจนเกินไป เพราะไม่มีใครมาถ่วงดุลอำนาจ และแน่นอนต่อให้เป็นคนดีแค่ไหน ถ้ามีอำนาจในมือมากมาก โอกาศที่มันจะเหลิงอำนาจกลายเป็นคนเลวก็ยิ่งสูงมากขึ้นตามตัว ผลคือ ประเทศเราจะกลายเป็นคอมมิวนิสทางอ้อมไปทันที...
เพราะ งั้น เล่นตามเกณ ตามกติกา เถอะ คุณเทือก ระบบประชาธิปไตยเค้าคิดกันมาดีแล้ว สร้างชาติ สร้างประเทศให้อยู่เย็นเป็นสุขมามากมาย อย่ามาเปลี่ยนแปลงมัน โดยเอาระบบอะไรไม่รู้มายัดใส่เลย
-
นี่คุณผมอยู่ใกล้ๆคุณ ถ้าไม่ล้มหรือรัฐประหาร ทักษิณ แมร่งก็โกงชาติบ้านเมืองดิ บ้านเมืองก็เสียหายดิ ผมเป็นคนไทยที่ต่อต้าน คอรัปชั่น ระบอบทักษิณวันไม่มีวันหมดหรอก ถ้าไม่กำจัด เพราะมันใช้เงินซื้อเสียงทางภาคเหนือ (ผมมีญาติอยู๋ที่นั่น เขาเล่าให้ฟังว่ามีคนเอา เงินมาให้แล้วบอกให้เลือกพรรคนี้)
ส่วนไอสุเทพนี่ตอนแรกผมก็เห็นด้วย แต่ตอนนี้มันทำอะไรมั่วไปหมด ไม่มีจุดยืนที่แน่นอน
สุดท้ายนี้ผมก็ส่งเสริมให้มีการจัดการล้มล้างทักษิณ
-
http://www.youtube.com/watch?v=sPIbdrv_3xE แด่น้องเด็กปี1
-
http://www.youtube.com/watch?v=sPIbdrv_3xE แด่น้องเด็กปี1
แล้วไงครับก็แค่ คลิป 1 คลิป ที่ฟังความข้างเดียว อีกอย่างผมพูดไป ก็ไม่ได้บอกว่าส่งเสริมให้ทำผิดกฎหมาย แค่ให้ล้มล้างระบอบทักษิณ คนทำผิดก็ต้องได้รับโทษสิ ไม่งั้นจะมีกฎหมายไว้ทำไม ? คุณเอาคลิปนี้มาให้ผมดู แล้วคุณคลิปที่ทักษิณมันหมิ่นพ่อหลวงรึยัง ?
-
นี่คุณผมอยู่ใกล้ๆคุณ ถ้าไม่ล้มหรือรัฐประหาร ทักษิณ แมร่งก็โกงชาติบ้านเมืองดิ บ้านเมืองก็เสียหายดิ ผมเป็นคนไทยที่ต่อต้าน คอรัปชั่น ระบอบทักษิณวันไม่มีวันหมดหรอก ถ้าไม่กำจัด เพราะมันใช้เงินซื้อเสียงทางภาคเหนือ (ผมมีญาติอยู๋ที่นั่น เขาเล่าให้ฟังว่ามีคนเอา เงินมาให้แล้วบอกให้เลือกพรรคนี้)
ส่วนไอสุเทพนี่ตอนแรกผมก็เห็นด้วย แต่ตอนนี้มันทำอะไรมั่วไปหมด ไม่มีจุดยืนที่แน่นอน
สุดท้ายนี้ผมก็ส่งเสริมให้มีการจัดการล้มล้างทักษิณ
ระบอบทักษิณคืออะไรครับ? ระบอบนี้เกิดมาได้ยังไง? คือระบอบที่มีการซื้อเสียง มีการคอรัปชั่นใช่มั้ยครับ?
แล้วถ้าไม่มีคนชื่อทักษิณ ระบอบนี้ก็คือคำว่า คอรัปชั่นนี่หละครับ ซึ่งมันเหมือนกับนำชื่อทักษิณมาอ้าง เป็นการโยนขี้ให้คนๆเดียว
น้องปี1คิดว่าถ้าไม่มี ทักษิณ คอรัปชั่นจะหายไปจากประเทศนี้มั้ยครับ ? น้องรู้มั้ยครับว่า คุนสุเทพ ที่ตั้งตนเองแกนนำต่อต้านคอรัปชั่นเนี่ย ตัวพ่อในวงการเลย ตอนน้องอยู่มัธยม น่าจะเคยได้ยินข่าวเรื่อง gt200 นะครับ เครื่องตรวจระเบิดราคาเป็นล้านที่เอาไปให้ทหารภาคใต้ใช้ พอผ่าดูวงจรภายใน ใช้ระบบผีบอกครับ กลวงโบ๋ ขนาดบริษัทแม่ที่อังกฤษเข้าคุกไปแล้ว คุณสุเทพนี่หละครับที่ยังออกมาแถ ว่ามันใช้ได้จริงๆอยู่ มันตลกนะครับ ที่คนโกงตัวพ่อมาตั้งตนเองเป็นหัวหน้าต่อต้านคนโกงหน่ะ
อยากให้น้องไปอ่านที่พี่พิมมาให้ดีๆอีกรอบ ว่า ระบอบทักษิณมันเกิดขึ้นมาได้ยังไง
น้องจะชอบหรือไม่ชอบทักษิณ มันเป็นเรื่องส่วนบุคคล ครับ แต่วิธีที่จะใช้ในการกำจัดระบอบทักษิณ โดยการทำรัฐประหารมันผิดครับ แม้แต่สิ่งที่คุณสุเทพกำลังทำอยู่ด้วย
วิธีที่ถูกต้องคือ เลือกตั้งครับ ถ้าจะอ้างว่าฝ่ายนั้นมีการซื้อเสียง เลือกไปก็แพ้ แล้วมาเล่นนอกเกมแบบนี้ มันเป็นการแก้ปัญหาที่ปลายเหตุครับ อีกฝ่ายก็สามารถอ้างแบบนี้ได้เช่นกัน ถ้าเกิดมีการซื้อเสียงจริง วิธีแก้คือ ปฎิรูปการเลือกตั้งให้เข้มงวดมากขึ้นครับ ให้มีความโปร่งใสมากขึ้น จะได้รับรู้ถึงเสียงของประชาชนที่แท้จริง
การที่ระบบประชาธิปไตย กำหนดให้มีการเลือกตั้งทุก4ปี และนายก หรือผู้นำประเทศอยู่ในตำแหน่งได้แค่ไม่เกิน 8ปี หรือคือมากสุด2สมัยนั้น มันมีเหตุผลในตัวมันเองอยู่ครับ...
-
นี่คุณผมอยู่ใกล้ๆคุณ ถ้าไม่ล้มหรือรัฐประหาร ทักษิณ แมร่งก็โกงชาติบ้านเมืองดิ บ้านเมืองก็เสียหายดิ ผมเป็นคนไทยที่ต่อต้าน คอรัปชั่น ระบอบทักษิณวันไม่มีวันหมดหรอก ถ้าไม่กำจัด เพราะมันใช้เงินซื้อเสียงทางภาคเหนือ (ผมมีญาติอยู๋ที่นั่น เขาเล่าให้ฟังว่ามีคนเอา เงินมาให้แล้วบอกให้เลือกพรรคนี้)
ส่วนไอสุเทพนี่ตอนแรกผมก็เห็นด้วย แต่ตอนนี้มันทำอะไรมั่วไปหมด ไม่มีจุดยืนที่แน่นอน
สุดท้ายนี้ผมก็ส่งเสริมให้มีการจัดการล้มล้างทักษิณ
ระบอบทักษิณคืออะไรครับ? ระบอบนี้เกิดมาได้ยังไง? คือระบอบที่มีการซื้อเสียง มีการคอรัปชั่นใช่มั้ยครับ?
แล้วถ้าไม่มีคนชื่อทักษิณ ระบอบนี้ก็คือคำว่า คอรัปชั่นนี่หละครับ ซึ่งมันเหมือนกับนำชื่อทักษิณมาอ้าง เป็นการโยนขี้ให้คนๆเดียว
น้องปี1คิดว่าถ้าไม่มี ทักษิณ คอรัปชั่นจะหายไปจากประเทศนี้มั้ยครับ ? น้องรู้มั้ยครับว่า คุนสุเทพ ที่ตั้งตนเองแกนนำต่อต้านคอรัปชั่นเนี่ย ตัวพ่อในวงการเลย ตอนน้องอยู่มัธยม น่าจะเคยได้ยินข่าวเรื่อง gt200 นะครับ เครื่องตรวจระเบิดราคาเป็นล้านที่เอาไปให้ทหารภาคใต้ใช้ พอผ่าดูวงจรภายใน ใช้ระบบผีบอกครับ กลวงโบ๋ ขนาดบริษัทแม่ที่อังกฤษเข้าคุกไปแล้ว คุณสุเทพนี่หละครับที่ยังออกมาแถ ว่ามันใช้ได้จริงๆอยู่ มันตลกนะครับ ที่คนโกงตัวพ่อมาตั้งตนเองเป็นหัวหน้าต่อต้านคนโกงหน่ะ
อยากให้น้องไปอ่านที่พี่พิมมาให้ดีๆอีกรอบ ว่า ระบอบทักษิณมันเกิดขึ้นมาได้ยังไง
น้องจะชอบหรือไม่ชอบทักษิณ มันเป็นเรื่องส่วนบุคคล ครับ แต่วิธีที่จะใช้ในการกำจัดระบอบทักษิณ โดยการทำรัฐประหารมันผิดครับ แม้แต่สิ่งที่คุณสุเทพกำลังทำอยู่ด้วย
วิธีที่ถูกต้องคือ เลือกตั้งครับ ถ้าจะอ้างว่าฝ่ายนั้นมีการซื้อเสียง เลือกไปก็แพ้ แล้วมาเล่นนอกเกมแบบนี้ มันเป็นการแก้ปัญหาที่ปลายเหตุครับ อีกฝ่ายก็สามารถอ้างแบบนี้ได้เช่นกัน ถ้าเกิดมีการซื้อเสียงจริง วิธีแก้คือ ปฎิรูปการเลือกตั้งให้เข้มงวดมากขึ้นครับ ให้มีความโปร่งใสมากขึ้น จะได้รับรู้ถึงเสียงของประชาชนที่แท้จริง
การที่ระบบประชาธิปไตย กำหนดให้มีการเลือกตั้งทุก4ปี และนายก หรือผู้นำประเทศอยู่ในตำแหน่งได้แค่ไม่เกิน 8ปี หรือคือมากสุด2สมัยนั้น มันมีเหตุผลในตัวมันเองอยู่ครับ...
ที่ต้องทำเพราะ ทักษิณมันโกงแบบหน้าด้านคือ โกงเป็น หมื่นล้าน จริงๆทุกประเทศก็มีคอรัปชั่นหมดและ แต่จะอยู่ที่ว่าจับได้หรือไม่ได้ แต่นี้ศาลมีคำตัดสินแล้วนิครับ ว่าผิดจริง แมร่งก็ไม่รับผิด หนีไปต่างประเทศ แบบนี้มันถูกหลอ จริงยุที่วิธีสุเทพมันกำจัดการคอรัปชั่นไม่ได้หรอก เพราะทุกพรรคก็มีการโกง แต่นี่ทักษิณมันโกง เป็นหมื่นล้าน แล้วจะให้ลอยนวนเหมือนไม่มีอะไรเกิดขึ้นหลอครับ
แล้วที่พี่บอก gt200 ไอสุเทพมันก็แถว่าใช้ได้ แล้วไงครับ ? ศาลยังไม่ได้ตัดสินสะหน่อย ถ้าศาลติดสิน ก็ว่ากันไปตามคำพิพากษาศาล แต่ไอทักษิณนี่ศาลท่านตัดสินแล้วว่าผิดจริง ok คดี gt200 ผมรู้ว่ามันไม่โปร่งใส เอ้า แล้วไงครับ ของแบบนี้ขึ้นยุกับอำนาจศาล ถ้าพี่อยากให้มันติดคุก พี่ก็ยื่นเรื่องไปบอกศาลดิ ไอที่ผมพูดยุผมมีหลักฐาน เพราะศาลท่านติดสินแล้วไงครับ ไอคดี gt200 มันอาจจะกำลังใช้เวลาตัดสิน หรือกำลังติดสินยุ ผมจึงไม่กล่าวร่วงคำตัดสินของศาลหรือวิจารมั่วๆได้ แต่ไอทักษิณศาลมีคำตัดสินแล้วนิ
ไอที่ผมพูดมานี่คือ ผมอ้างคำตัดสินของศาลไงครับ ไอคดี gt200 รถดับเพลิง ผมรู้ แต่ศาลยังไม่ติดสินหรือตัดสินแล้วพวก ปชป. มันเอาตัวรอดได้ ก็เป็นเรื่องของมัน
ประเด็นที่ 2 แล้วผมขอถามพี่หน่อย แล้วที่ไอทักษิณมันหมิ่นละครับ ณ ตอนนี้ นอกจากสุเทพจะล้มล้างระบอบทักษิณ มันยังล้มล้างการที่ทักษิณไปหมิ่นพ่อหลวงอีก แบบนี้พี่จะว่าไงครับ ? ขอคำตอบด่วน
-
ประเด็นแรก ผมพูดไปหมดแล้ว ไม่จำเป็ต้องเชื่อผมทั้งหมดครับ เหมือนเวลาเราเสพข่าว ตามสื่อต่างๆหน่ะ อย่าพึ่งเชื่ออะไร สรุปอะไรทันที ควรไปหาข้อมูลก่อน และเช่นกันสำหรับกรณีนี้อยากให้ ทำความเข้าใจกับระบบประชาธิปไตยก่อนด้วย ถ้าคิดว่าศึกษาดีแล้ว หลังจากนั้นก็แล้วแต่วิจารญาณของแต่ละคนแล้วครับ
ประเด็นที่สอง สำหรับผม เรื่องนี้ผมคิดว่ามันเป็นการ นำประเด็นนี้มาใช้ในการโจมตีทางการเมืองมากกว่า เพราะมันเป็นเรื่องที่อ่อนไหวต่อความรู้สึกของคนไทย จึงสามารถนำมาใช้เพื่อชักจูงคนไทยได้อย่างมีประสิทธภาพมากที่สุด เช่น ถ้าเราไม่ชอบหน้านายa แล้ว เราทำให้คนอื่นเชื่อว่านายa ไม่รักในหลวง คนไทยเกือบทั้งประเทศจะเกลียดนายa ในทันที
เรื่องที่ว่ามีกลุ่มคนบางกลุ่ม ล้มเจ้า นั้น ผมเห็นว่ามีอยู่จริงๆ แต่ไม่ได้อยู่เฉพาะในกลุ่มคนเสื้อแดง และผมคิดว่า คนไทยไม่ว่าจะ สีไหน 99% ล้วนรักในหลวงกันทั้งนั้น
ผมคิดว่าบุคคลที่ดึงในหลวงลงมาเพราะประเด็นการเมืองต่างหาก ที่ไม่รักในหลวง เพระงั้นอย่าเหมารวมครับ
ส่วนทักษิณ หมิ่น น้องมีหลักฐานแบบชัดๆมั้ยครับ หรือว่ารับรู้มาจาก ตามคลิปวิดีโอ ที่โพส แชร์กันตามfb youtube หลายๆอันเป็นคลิปตัดต่อทั้งนั้นเลย บางคลิปก็ตีความกันไปเอง ผมถึงบอกไงว่าก่อนจะเชื่ออะไรเนี่ย คิดเยอะๆ หาข้อมูลให้ดี ไม่ใช่ใครโพสอะไรมา หลับหูหลับตาเชื่อทันที แชร์ต่อทันที เพราะเราจะตกเป็นเครื่ออมือของนักการเมืองไปทันที
ออ้อแล้วก็ สมมุติว่าทักษิณหมิ่นจริงๆนะครับ พี่ไม่สามารถเข้าใจได้จริงๆว่าสิ่งที่ม้อบ สุเทพ ทำอยู่ มันจะล้มล้างการที่ทักษิณหมิ่นในหลวงได้ยังไง น้องอธิบายให้ฟังหน่อยได้มั้ยครับ?
รักชาติ รักในหลวง ดีแล้วครับ แต่อย่าตกเป็นเครื่องมือ ของนักการเมืองครับ
-
- รู้แต่ว่าคนที่ไปม็อบมีจำนวนมากที่ไม่ชอบสุเทพ แต่ก็ไปสนับสนุนเพราะเห็นว่าระบอบแม้วเป็นภัยบ้านเมือง
- คำว่าระบอบทักษิณที่เขาแยกออกมาจากคำว่าคอรัปชั่นเฉยๆ ก็เพราะว่ามันต่างกัน ระบอบทักษิณคือการคอรัปชั่นเชิงนโยบายครับ ซึ่งทักษิณเป็นคนแรกที่ทำแบบนี้ เลยได้ชื่อว่าระบอบทักษิณครับ
- คุณภาพประชาธิปไตยอยู่ที่คุณภาพของประชาชนครับ ถ้าประชาชนการศึกษาต่ำถูกชักจูงถูกจ้างให้ลงคะแนนให้ได้ คุณภาพประชาธิปไตยก็จะต่ำครับ นักวิชาการที่มารายการ ASTV ที่คุณว่า เขาพูดไม่ผิดหรอกครับ
- ประเทศมหาอำนาจชอบระบอบทักษิณจริงครับ เพราะเป็นทุนนิยมและคุณทักษิณเป็นพ่อค้า เจรจากันได้ด้วยเงิน ถ้าสภาประชาชนเกิดขึ้นมาจริงๆ สัมปทานต่างๆในประเทศที่ให้ต่างชาติเช่าอยู่ มีโอกาสเปลี่ยนแปลงครับ รวมถึงผลประโยชน์ต่างๆที่ต่างชาติทำไว้กับรีฐบาลนี้ อย่าว่าแต่สภาประชาชนเลยครับ แค่เปลี่ยนรัฐบาลเขาก้ไม่ชอบแล้ว ตอนที่อภิสิทธิ์เป็นนายก ต่างชาติก็ไม่ชอบใจเหมือนกันครับ คือการเมืองระหว่างประเทศเนี้ย เขาไม่ชอบให้มีการเปลี่ยนแปลง เพราะถ้าการเมืองเปลี่ยน เขาต้องมาเจรจาตกลงกันใหม่ครับ
- เรื่องที่ว่าคนที่มาม็อบไม่ใช่คนกรุ่งเทพนี่ ผมว่าคิดแบบนี้อันตรายนะครับ เป็นการแบ่งแยกคนในชาติ ถ้าที่ทำงานของรัฐอยู่เชียงใหม่ เขาไม่มากทม.กันหรอกครับ ที่มีคนต่างจังหวัดเข้ามาร่วมก็เพราะว่ารัฐบาลนี้เป็นรัฐบาลของคนทั้งประเทศครับ มันกระทบกันหมด
- ผมว่าท่านเจ้าของกระทู้คิดมากไปรึเปล่าครับ ที่เขาชูป้ายเช่น เอแบคไม่เอานิรโทษกกรม คนกรุงเทพไม่เอาระบอบทักษิณ หรืออะไรทำนองนี้ ใครดูเขาก็รู้ว่าไม่ใช่คนจากที่นั้นๆทั้งหมดจะไม่เอา แต่เป็นการบ่งบอกว่าคนที่ชูป้ายเขามาจากไหน ที่ไหนเขาก็ทำงี้กันครับ ก็เหมือนม็อบเสื้อแดง พวกเชียงใหม่รักทักษิณหรืออะไรนั่นอะครับ คนเชียงใหม่ที่ไม่ชอบทักษิณก็มีนะครับ เขาไม่เห็นออกมาว่าอะไรเหมือนคุณเลย มันเป็นเรื่องธรรมดาของม็อบน่ะครับ ไม่ต้องคิดมาก
- เรื่องรัฐประหาร ต้องเข้าใจก่อนนะครับว่ารัฐประหารเกิดขึ้นเพราะทักษิณจะปลดผบ.ทบ.ในขณะนั้น ทำให้ผบ.ทบ.ตอนนั้นทำการรัฐประหาร ไม่ได้เกิดจากม็อบนะครับ ถ้าปล่อยไปตามระบอบประชาธิปไตยโดยไม่มีรัฐประหาร ระบอบทักษิณก็มีเหมือนเดิม เพราะระบอบทักษิณเกิดขึ้นก่อนหน้านั้น 5 ปีแล้วครับ
- ลองจินตนาการดูว่า ถ้าไม่มีรัฐประหาร49 ทักษิณก็จะเสื่อมความนิยมจริงครับ แต่จะอีกนาน เพราะเขามีระบบการสืบทอดอำนาจครับ เช่น ให้พี่เขยมาเป็นนายก ให้น้องสาวมาเป็น แล้วพอสืบทอดอำนาจกันมาเรื่อยๆ วันหนึ่งก็จะมีคนไม่พอใจ แล้วก็จะมีม็อบแบบนี้เกิดขึ้นอยู่ดีครับ การที่ระบอบประชาธิปไตยเขากำหนดให้คนๆเป็นนายกได้แค่ 2 สมัย ก็เพราะเขาป้องกันการสะสมอำนาจครับ เมื่อสะสมไปมากๆแล้วก็กลายเป็น absolute power ครับ พอมีอำนาจมากก็จะมีคนไม่พอใจ แล้วบ้านเมืองจะวุ่ยวายครบ ระบอบประชาธิปไตยจึงได้วางวาระของตำแหน่งสำคัญต่างๆเพื่อป้องกันตรงนี้ครับ การสืบทอดอำนาจที่ทำอยู่ก็คือการ zigzag อย่างหนึ่งและไม่ต่างจากการสะสมอำนาจซึ่งขัดกับระบอบประชาธิปไตยครับ
-
เด็กปี1
...
ความคิด 'เด็ก' จริงๆด้วย
ไปศึกษามาให้ดีๆก่อนนะว่า ระบอบทักษิณ หรือ Thaksinocracy และ ทักษิโณมิกส์ (Thaksinomics) คืออะไร
ก่อนจะมาแสดงความคิดเห็นแบบเด็กๆ ที่ไม่รู้อะไรเลย ฟังคนอื่นมา แล้วจำขี้ปากคนอื่นเขามาพูดอีกที
-
งั้นขอถาม ว่าพี่ เคยได้ยิน คำพูดของทักษิณว่า ถ้าอยากให้ผมออก ขอให้ในหลวงมากระซิบข้างหูผม แล้วบอกทักษิณออก แล้วผมจะกราบท่านแล้วออกทีนที <กรณีนี้คิดว่าหมื่นไหมละครับ มันสมควรไหม http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9490000015421
http://secrecynews.wordpress.com/2010/03/05/%E0%B9%80%E0%B8%9E%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%87%E0%B9%81%E0%B8%95%E0%B9%88%E0%B9%83%E0%B8%99%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%A7%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%8B%E0%B8%B4%E0%B8%9A%E0%B8%82%E0%B9%89/
ส่วนคลิปที่ทักษิณหมิ่น http://www.youtube.com/watch?v=msJyRqY_nq8
ลองฟังแล้วคิดตาม (เน้นคิดตามนะครับไม่ได้ให้เชื่อคนพูด) เช่น คำว่า ความคิดของท่านมันตกโลกไปแล้ว และ คำว่า อำมาต 80 กว่ายิ่งไม่เข้าใจ พี่คิดว่าทักษิณจะสื่อถึงใครถ้าไม่ใช้...
1.1 อำมาต 80 กว่า คือ... เพราะ พลเอกเปลมอายุ 90ปี ทักษิณจะด่าใครอีกเล่า
1.2 ใครจะมีความสามารถในการพัฒนาประเทศไทยหรือนำพาประเทศไทยได้ ด้วยโครงการต่างๆนับพัน นอกจาก...
1.3 เพราะในหลวงคือจุดสวนรวมจิตใจของคนไทยทุกคน
1.4 พวกองคมนตรีและคนต่ำแหน่งสูงๆคงไม่มีประชาชนรักมากเท่ากับ พ่อหลวงหลอก
1.5 อันนี้ไม่ตัดต่อ ล้านเปอเซนครับ เพราะทักษิณโฟนอินเข้ามาด้วยตัวท่านเอง ในขณะที่เสื้อแดงชุมนุมยุ
ถ้าทักษิณหมิ่นจิงๆ เทพยิ่งมีโอกาสทำลายทักษิณได้ง่าย โดยอ้างว่าทักษิณมันทรราช หมิ่นพ่อหลวง บลาๆ โดยใช้หลักฐานการโฟนอินที่ผมนำมาเป็นข้ออ้าง ให้คนไทยเปลี่ยนความเชื่อไปเชื่อมัน แล้วสั่งคนที่เชื่อรวมพลังต้านทักษิณโดยให้เหตุผลว่า มันหมิ่นเจ้า แค่นี้ก็ทำลายความไว้เนื้อเชื่อใจของคนที่รักทักษิณได้ตั้งเยอะละ
-
- รู้แต่ว่าคนที่ไปม็อบมีจำนวนมากที่ไม่ชอบสุเทพ แต่ก็ไปสนับสนุนเพราะเห็นว่าระบอบแม้วเป็นภัยบ้านเมือง
- คำว่าระบอบทักษิณที่เขาแยกออกมาจากคำว่าคอรัปชั่นเฉยๆ ก็เพราะว่ามันต่างกัน ระบอบทักษิณคือการคอรัปชั่นเชิงนโยบายครับ ซึ่งทักษิณเป็นคนแรกที่ทำแบบนี้ เลยได้ชื่อว่าระบอบทักษิณครับ
- คุณภาพประชาธิปไตยอยู่ที่คุณภาพของประชาชนครับ ถ้าประชาชนการศึกษาต่ำถูกชักจูงถูกจ้างให้ลงคะแนนให้ได้ คุณภาพประชาธิปไตยก็จะต่ำครับ นักวิชาการที่มารายการ ASTV ที่คุณว่า เขาพูดไม่ผิดหรอกครับ
- ประเทศมหาอำนาจชอบระบอบทักษิณจริงครับ เพราะเป็นทุนนิยมและคุณทักษิณเป็นพ่อค้า เจรจากันได้ด้วยเงิน ถ้าสภาประชาชนเกิดขึ้นมาจริงๆ สัมปทานต่างๆในประเทศที่ให้ต่างชาติเช่าอยู่ มีโอกาสเปลี่ยนแปลงครับ รวมถึงผลประโยชน์ต่างๆที่ต่างชาติทำไว้กับรีฐบาลนี้ อย่าว่าแต่สภาประชาชนเลยครับ แค่เปลี่ยนรัฐบาลเขาก้ไม่ชอบแล้ว ตอนที่อภิสิทธิ์เป็นนายก ต่างชาติก็ไม่ชอบใจเหมือนกันครับ คือการเมืองระหว่างประเทศเนี้ย เขาไม่ชอบให้มีการเปลี่ยนแปลง เพราะถ้าการเมืองเปลี่ยน เขาต้องมาเจรจาตกลงกันใหม่ครับ
- เรื่องที่ว่าคนที่มาม็อบไม่ใช่คนกรุ่งเทพนี่ ผมว่าคิดแบบนี้อันตรายนะครับ เป็นการแบ่งแยกคนในชาติ ถ้าที่ทำงานของรัฐอยู่เชียงใหม่ เขาไม่มากทม.กันหรอกครับ ที่มีคนต่างจังหวัดเข้ามาร่วมก็เพราะว่ารัฐบาลนี้เป็นรัฐบาลของคนทั้งประเทศครับ มันกระทบกันหมด
- ผมว่าท่านเจ้าของกระทู้คิดมากไปรึเปล่าครับ ที่เขาชูป้ายเช่น เอแบคไม่เอานิรโทษกกรม คนกรุงเทพไม่เอาระบอบทักษิณ หรืออะไรทำนองนี้ ใครดูเขาก็รู้ว่าไม่ใช่คนจากที่นั้นๆทั้งหมดจะไม่เอา แต่เป็นการบ่งบอกว่าคนที่ชูป้ายเขามาจากไหน ที่ไหนเขาก็ทำงี้กันครับ ก็เหมือนม็อบเสื้อแดง พวกเชียงใหม่รักทักษิณหรืออะไรนั่นอะครับ คนเชียงใหม่ที่ไม่ชอบทักษิณก็มีนะครับ เขาไม่เห็นออกมาว่าอะไรเหมือนคุณเลย มันเป็นเรื่องธรรมดาของม็อบน่ะครับ ไม่ต้องคิดมาก
- เรื่องรัฐประหาร ต้องเข้าใจก่อนนะครับว่ารัฐประหารเกิดขึ้นเพราะทักษิณจะปลดผบ.ทบ.ในขณะนั้น ทำให้ผบ.ทบ.ตอนนั้นทำการรัฐประหาร ไม่ได้เกิดจากม็อบนะครับ ถ้าปล่อยไปตามระบอบประชาธิปไตยโดยไม่มีรัฐประหาร ระบอบทักษิณก็มีเหมือนเดิม เพราะระบอบทักษิณเกิดขึ้นก่อนหน้านั้น 5 ปีแล้วครับ
- ลองจินตนาการดูว่า ถ้าไม่มีรัฐประหาร49 ทักษิณก็จะเสื่อมความนิยมจริงครับ แต่จะอีกนาน เพราะเขามีระบบการสืบทอดอำนาจครับ เช่น ให้พี่เขยมาเป็นนายก ให้น้องสาวมาเป็น แล้วพอสืบทอดอำนาจกันมาเรื่อยๆ วันหนึ่งก็จะมีคนไม่พอใจ แล้วก็จะมีม็อบแบบนี้เกิดขึ้นอยู่ดีครับ การที่ระบอบประชาธิปไตยเขากำหนดให้คนๆเป็นนายกได้แค่ 2 สมัย ก็เพราะเขาป้องกันการสะสมอำนาจครับ เมื่อสะสมไปมากๆแล้วก็กลายเป็น absolute power ครับ พอมีอำนาจมากก็จะมีคนไม่พอใจ แล้วบ้านเมืองจะวุ่ยวายครบ ระบอบประชาธิปไตยจึงได้วางวาระของตำแหน่งสำคัญต่างๆเพื่อป้องกันตรงนี้ครับ การสืบทอดอำนาจที่ทำอยู่ก็คือการ zigzag อย่างหนึ่งและไม่ต่างจากการสะสมอำนาจซึ่งขัดกับระบอบประชาธิปไตยครับ
ขอตอบ แค่ บางประเด็นนะครับ บางข้อผมเห็นด้วย แต่บางข้อนี่แล้วแต่วิจารณญาณและมุมมองของแต่ละบุคคลจริงๆ ก็ขอละไว้นะกันครับ
1 คำว่าระบอบทักษิณที่เขาแยกออกมาจากคำว่าคอรัปชั่นเฉยๆ ก็เพราะว่ามันต่างกัน ระบอบทักษิณคือการคอรัปชั่นเชิงนโยบายครับ ซึ่งทักษิณเป็นคนแรกที่ทำแบบนี้ เลยได้ชื่อว่าระบอบทักษิณครับ
คอรัปชั่นเชิงนโยบาย ถ้าหมายถึง นโยบาย การทีจัดให้ที่มีประโยชน์กับคนจน หรือ ภูมิภาคใดภาคนึงมากกว่าอีกภาคหนึ่ง เรื่องนี้มันไม่ใช่การคอรัปชั่นครับ ประชาธิปไตยประเทศไหน ก็เป็นแบบนี้ครับ การที่เราจะเลือกพรรคที่มีนโยบายตอบโจทย์คงามต้องการของเราได้มากที่สุด เป็นสิทธ์ที่พึงกระทำครับ
2 คุณภาพประชาธิปไตยอยู่ที่คุณภาพของประชาชนครับ ถ้าประชาชนการศึกษาต่ำถูกชักจูงถูกจ้างให้ลงคะแนนให้ได้ คุณภาพประชาธิปไตยก็จะต่ำครับ นักวิชาการที่มารายการ ASTV ที่คุณว่า เขาพูดไม่ผิดหรอกครับ
คำว่า ประชาธิปไตย คือ 1 สิทธ์ มี 1 เสียงครับ ถ้าบอกว่าเสียงของ คนจน หรือ ประชาชนที่การศึกษาต่ำมีค่าน้อยกว่าเสียงของ คนมีการศึกษา มันเป็นการ bias ของคนกสุ่มหนึ่งครับ ประเทศที่มีความคิดแบบนี้ ไม่ใช่ประเทศที่ปกครองด้วยระบบ ประชาธิปไตย ครับ และข้อเท็จจริงคือ การซื้อเสียงมีส่วนน้อยมากครับที่จะทำให้พรรคใดพรรคนึงชนะการเลือกตั้ง และ การออกนโยบายต่างๆ เป็นการ หาเสียง ครับ ไม่ใช่การซื้อเสียง
3 เรื่องที่ว่าคนที่มาม็อบไม่ใช่คนกรุ่งเทพนี่ ผมว่าคิดแบบนี้อันตรายนะครับ เป็นการแบ่งแยกคนในชาติ ถ้าที่ทำงานของรัฐอยู่เชียงใหม่ เขาไม่มากทม.กันหรอกครับ ที่มีคนต่างจังหวัดเข้ามาร่วมก็เพราะว่ารัฐบาลนี้เป็นรัฐบาลของคนทั้งประเทศครับ มันกระทบกันหมด
คุณเข้าใจผิดแล้วครับ ผมไม่ได้แบ่งแยกคนต่างจังหวัด คนกรุงเทพครับ ที่ผมบอกไปเพราะผมอ่านไปสะดุดตรงความเห็นของ คุณกระเทยรองพื้น เรื่อง ประเทศกรุงเทพ ครับ คือหลายคนๆยังคิดว่า คนกรุงเทพเนี่ยส่วนใหย่ เป็น ปชป ต้องไปม้อบ เพราะคนกรุงเทพส่วนใหญ่มีการศึกษา อย่างนั้น อย่างงงี้ แต่จริงๆแล้วตามคะแนนเสียงตอนเลือกตั้งผู้ว่าเนี่ย คะแนนมัน ครึ่งต่อครึ่งครับ ปชป ไม่ได้ ชนะ พท แบบขาดลอย
ที่ผมพิมพ์มาทั้งหมด ถ้าคุณอ่านดูให้ดี ผมจะสื่อว่า ไม่ว่า คนรวย คนจน คนกรุง คนต่างจังหวัด ทุกคนมีสิทธ์เท่ากันต่างห่างครับ
กลับกันสิ่งที่คุณพูดมาในบางข้อเนี่ยต่างหากครับที่น่ากลัว เพราะมันคือการ สื่อว่า 1 สิทธ์ของคนมีค่าไม่เท่ากัน ซึ่งนั่นต่างหากครับ ที่เป็นการแบ่งแยกชนชั้น
-
งั้นขอถาม ว่าพี่ เคยได้ยิน คำพูดของทักษิณว่า ถ้าอยากให้ผมออก ขอให้ในหลวงมากระซิบข้างหูผม แล้วบอกทักษิณออก แล้วผมจะกราบท่านแล้วออกทีนที <กรณีนี้คิดว่าหมื่นไหมละครับ มันสมควรไหม http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9490000015421
http://secrecynews.wordpress.com/2010/03/05/%E0%B9%80%E0%B8%9E%E0%B8%B5%E0%B8%A2%E0%B8%87%E0%B9%81%E0%B8%95%E0%B9%88%E0%B9%83%E0%B8%99%E0%B8%AB%E0%B8%A5%E0%B8%A7%E0%B8%87%E0%B8%81%E0%B8%A3%E0%B8%B0%E0%B8%8B%E0%B8%B4%E0%B8%9A%E0%B8%82%E0%B9%89/
ส่วนคลิปที่ทักษิณหมิ่น http://www.youtube.com/watch?v=msJyRqY_nq8
ลองฟังแล้วคิดตาม (เน้นคิดตามนะครับไม่ได้ให้เชื่อคนพูด) เช่น คำว่า ความคิดของท่านมันตกโลกไปแล้ว และ คำว่า อำมาต 80 กว่ายิ่งไม่เข้าใจ พี่คิดว่าทักษิณจะสื่อถึงใครถ้าไม่ใช้...
1.1 อำมาต 80 กว่า คือ... เพราะ พลเอกเปลมอายุ 90ปี ทักษิณจะด่าใครอีกเล่า
1.2 ใครจะมีความสามารถในการพัฒนาประเทศไทยหรือนำพาประเทศไทยได้ ด้วยโครงการต่างๆนับพัน นอกจาก...
1.3 เพราะในหลวงคือจุดสวนรวมจิตใจของคนไทยทุกคน
1.4 พวกองคมนตรีและคนต่ำแหน่งสูงๆคงไม่มีประชาชนรักมากเท่ากับ พ่อหลวงหลอก
1.5 อันนี้ไม่ตัดต่อ ล้านเปอเซนครับ เพราะทักษิณโฟนอินเข้ามาด้วยตัวท่านเอง ในขณะที่เสื้อแดงชุมนุมยุ
ถ้าทักษิณหมิ่นจิงๆ เทพยิ่งมีโอกาสทำลายทักษิณได้ง่าย โดยอ้างว่าทักษิณมันทรราช หมิ่นพ่อหลวง บลาๆ โดยใช้หลักฐานการโฟนอินที่ผมนำมาเป็นข้ออ้าง ให้คนไทยเปลี่ยนความเชื่อไปเชื่อมัน แล้วสั่งคนที่เชื่อรวมพลังต้านทักษิณโดยให้เหตุผลว่า มันหมิ่นเจ้า แค่นี้ก็ทำลายความไว้เนื้อเชื่อใจของคนที่รักทักษิณได้ตั้งเยอะละ
น้องครับ คลิปที่น้องนำมาเนี่ย มันก็คือคลิปแบบเดียวกับที่พี่พูดให้ฟังไปนั่นแหละครับ
การตัดคลิปมาเพียงช่วงๆ หนึ่ง แล้วนำเสนอในทางที่ต้องการให้ผู้รับชมเข้าใจในแนวทางที่ตนเองเลือก นั่นแหละครับ ที่เรียกว่า ตัดต่อ...
สำนักข่าวที่นำมาออกก็เป็นสำนัก bias ครับ...
พี่จบการสนทนาตรงนี้นะครับ เถียงกันต่อไป พี่ก็ได้แต่พูดย้ำเรื่องเดิมๆ เพราะงั้น ไม่เกิดประโยชน์อะไร ที่เราจะถก กันต่อแล้ว
ขอบคุณครับ
-
:a03cbf1e:
-
ผมเกลียดสุเทพ
แต่พอดีผ่านมา..
อยากบอกว่า e กะเทยรองพื้นผิดเบอร์ พูดจาน่าตบปากจุงเบย
-
1. คอรัปชั่นเชิงนโยบาย ถ้าหมายถึง นโยบาย การทีจัดให้ที่มีประโยชน์กับคนจน หรือ ภูมิภาคใดภาคนึงมากกว่าอีกภาคหนึ่ง เรื่องนี้มันไม่ใช่การคอรัปชั่นครับ ประชาธิปไตยประเทศไหน ก็เป็นแบบนี้ครับ การที่เราจะเลือกพรรคที่มีนโยบายตอบโจทย์คงามต้องการของเราได้มากที่สุด เป็นสิทธ์ที่พึงกระทำครับ
- สิ่งที่คุณเอ่ยคือประชานิยมครับ ไม่ใช่คอรัปชั่นเชิงนโยบาย ชัดเจนนะครับว่าคุณสนับสนุนประชานิยม
2. คำว่า ประชาธิปไตย คือ 1 สิทธ์ มี 1 เสียงครับ ถ้าบอกว่าเสียงของ คนจน หรือ ประชาชนที่การศึกษาต่ำมีค่าน้อยกว่าเสียงของ คนมีการศึกษา มันเป็นการ bias ของคนกสุ่มหนึ่งครับ ประเทศที่มีความคิดแบบนี้ ไม่ใช่ประเทศที่ปกครองด้วยระบบ ประชาธิปไตย ครับ และข้อเท็จจริงคือ การซื้อเสียงมีส่วนน้อยมากครับที่จะทำให้พรรคใดพรรคนึงชนะการเลือกตั้ง และ การออกนโยบายต่างๆ เป็นการ หาเสียง ครับ ไม่ใช่การซื้อเสียง
- ไม่มีประโยคไหนที่ผมบอกว่าสิทธิ์ของคนไมค่าไม่เท่ากันนะครับ ผมกำลังบอกว่าคุณภาพของประชาธิปไตยมาจากคุณภาพของประชาชน
ถ้าประชาชนไม่มีคุณภาพ การศึกษาน้อย ความรู้น้อย ประชาธิปไตยก็จะมีคุณภาพน้อยลงไปด้วย ประชาธิปไตยที่ไม่มีคุณภาพเกิดจาก คนไม่เห็นความสำคัญ เห็นว่าไม่เกี่ยวกับตน
ถูกชักจูงให้เลือก เลือกตามคนอื่น หรือถูกจ้างให้เลือก เป็นต้นครับ
เรื่องคุณภาพประชาธิปไตยก็ลองเปรียบเทียบจากประเทศกำลังพัฒนาและประเทศที่พัฒนาแล้ว ก็จะเห็นความแตกต่างครับ ทั้งๆเป็นระบอบเดียวกันแท้ๆแล้วทำไมถึงต่างกันล่ะครับ
ก็คุณภาพประชากรไม่เท่ากันไงครับ เมื่อประชากรของประเทศมีคุณภาพ เราก็จะได้นักการเมืองที่ดี ประชาชนก็จะเลือกคนดีๆเข้ามาครับ
-
ไอสัส ทุกคน หยุดเถียงกันเถอะ ทั้งไอ กระเทยรองพื้น เด็กปี1 ผมอยู่ใกล้ๆคุณ และคนอื่นๆ กุเบื่อมาก ทักษิณมันจะโกง จะยึดประเทศชั่งแมร่งมันเหอปล่อยแมร่งไป เราเป็นเด็กเอาเวลาไป เรียน นอน ทำไรที่ดีกว่านี้เหอสัส มานั่งบ่นกันทำหอกไร เสียเวลาล่ำเวลา ทุกวันนี้การเมืองแมร่งมั่ว อิลุงตุงนังไปหมดละ ใครผิดใครถูก บอกอยาก ดังนั้น อย่าออกความคิดเห็นมั่วซัวครับสัส จบนะครับ
-
อยากบอกว่านี้เป็นกระทู้คุณภาพที่หาได้ยากใน webboard นี้จริงๆ
ถ้ายิ่งถกกันด้วย Fact มากกว่า Opinion หรือ Bias จะยิ่งมันส์แถมมีสาระกว่านี้อีก!! :fea27916:
-
http://talk.mthai.com/topic/392845
http://talk.mthai.com/topic/392760
ให้อ่านเล่นๆนะคลายเครียด
แล้วเลือกเอา
ถ้าไม่เลือก 2 พรรคใหญ่นี้
ไม่เอาประชาธิปไตย เตรียมตัวถอยหลังลงคลองเป็นน้องๆเกาหลีเหนือได้ (เพราะตอนนี้เด็กรุ่นใหม่ๆโดนล้างสมองกันเกือบหมดแล้ว)
ประเทศใดมีทหารอยู่เบื้องหลังประเทศนั้นไม่มีวันเจริญ
-
1. คอรัปชั่นเชิงนโยบาย ถ้าหมายถึง นโยบาย การทีจัดให้ที่มีประโยชน์กับคนจน หรือ ภูมิภาคใดภาคนึงมากกว่าอีกภาคหนึ่ง เรื่องนี้มันไม่ใช่การคอรัปชั่นครับ ประชาธิปไตยประเทศไหน ก็เป็นแบบนี้ครับ การที่เราจะเลือกพรรคที่มีนโยบายตอบโจทย์คงามต้องการของเราได้มากที่สุด เป็นสิทธ์ที่พึงกระทำครับ
- สิ่งที่คุณเอ่ยคือประชานิยมครับ ไม่ใช่คอรัปชั่นเชิงนโยบาย ชัดเจนนะครับว่าคุณสนับสนุนประชานิยม
2. คำว่า ประชาธิปไตย คือ 1 สิทธ์ มี 1 เสียงครับ ถ้าบอกว่าเสียงของ คนจน หรือ ประชาชนที่การศึกษาต่ำมีค่าน้อยกว่าเสียงของ คนมีการศึกษา มันเป็นการ bias ของคนกสุ่มหนึ่งครับ ประเทศที่มีความคิดแบบนี้ ไม่ใช่ประเทศที่ปกครองด้วยระบบ ประชาธิปไตย ครับ และข้อเท็จจริงคือ การซื้อเสียงมีส่วนน้อยมากครับที่จะทำให้พรรคใดพรรคนึงชนะการเลือกตั้ง และ การออกนโยบายต่างๆ เป็นการ หาเสียง ครับ ไม่ใช่การซื้อเสียง
- ไม่มีประโยคไหนที่ผมบอกว่าสิทธิ์ของคนไมค่าไม่เท่ากันนะครับ ผมกำลังบอกว่าคุณภาพของประชาธิปไตยมาจากคุณภาพของประชาชน
ถ้าประชาชนไม่มีคุณภาพ การศึกษาน้อย ความรู้น้อย ประชาธิปไตยก็จะมีคุณภาพน้อยลงไปด้วย ประชาธิปไตยที่ไม่มีคุณภาพเกิดจาก คนไม่เห็นความสำคัญ เห็นว่าไม่เกี่ยวกับตน
ถูกชักจูงให้เลือก เลือกตามคนอื่น หรือถูกจ้างให้เลือก เป็นต้นครับ
เรื่องคุณภาพประชาธิปไตยก็ลองเปรียบเทียบจากประเทศกำลังพัฒนาและประเทศที่พัฒนาแล้ว ก็จะเห็นความแตกต่างครับ ทั้งๆเป็นระบอบเดียวกันแท้ๆแล้วทำไมถึงต่างกันล่ะครับ
ก็คุณภาพประชากรไม่เท่ากันไงครับ เมื่อประชากรของประเทศมีคุณภาพ เราก็จะได้นักการเมืองที่ดี ประชาชนก็จะเลือกคนดีๆเข้ามาครับ
ประเทศที่พัฒนาแล้ว ผมไม่เคยได้ยินเค้าแบ่งว่า ประชาธิปไตยที่มีคุณภาพ กับ ประชาธิปไตยที่ไม่มีคุณภาพ ครับ
มันเป็นการหลอกล่อให้ประชาชนมีการแบ่งชนชั้นกันครับ ซึ่งมันทำให้เกิดทัศนคติด้านลบต่อคนที่มีระดับการศึกษาด้อยกว่า แบบคุณตอนนี้นี่แหละครับ
ประชาธิปไตยคือประชาธิปไตยครับ การที่คุณมาบอกว่า ประชาชนด้อยการศึกษา ความรู้น้อย ทำให้เสียงส่วนใหญ่ไม่มีคุณภาพ
คุณก็จะไม่ยอมรับเสียงส่วนใหญ่ แบบนี้มันไม่ถูกครับ ถ้าจะเอาแบบนั้น จะเรียกเป็นระบอบ สภาประชาชนอะไรก็แล้วแต่ครับ แต่อย่าเรียกว่าระบอบ ประชาธิปไตยครับ
แล้วก็ ที่คุณบอกว่า ถ้าประชาชนมีการศึกษา ประชาชนก็จะเลือกคนดีๆเข้ามาเอง มันเป็นเรื่องหลอกเด็กครับ ในโลกความเป็นจริงมันไม่เป็นแบบนั้นครับ
-
ว่าจะไม่มาตอบแล้วเชียวน้า คนเราอะนะครับมีสิทธิเท่าเทียมกัน ไม่ว่าจะการศึกษาสูงหรือด้อยการศึกษา ทุกคนมี1ชีวิต ผมก็1ชีวิต คุณก็1ชีวิต ไม่ใช่แมวที่ไหนจะได้มี9ชีวิต ดังนั้นทุกคนมีสิทธิ์ที่จะออกเสียงเท่าเทียมกัน ลองทำความเข้าใจดูดีๆครับเพราะทุกวันนี้ก็อ้างประชาธิปไตยบังหน้าให้ดูสวยหรูแต่จริงๆก็เพื่อประโยชน์ของตัวเองทั้งนั้นแหละครับ นักการเมืองแทบจะไม่มีทางมีเงินได้ขนาดนั้นไม่ว่าใครก็ตาม ลำพังเงินเดือนจะรวยเป็นร้อยๆพันๆล้านได้หรอครับ แต่ผมจะไม่พาดพิงถึงใครว่าใครโกงไม่โกงหรอกนะครับ คิดกันเอาเอง แล้วที่ทำอยู่ที่วันนี้ผมว่าเพื่อดึงอำนาจมาอยู่ที่ฝ่ายตัวเองมากกว่านะครับ แล้วคิดดูเมื่อมีแค่คนกลุ่มเดียวที่มีอำนาจ ประเทศจะเป็นประชาธิปไตยได้จริงหรอครับ :8f337f1c:
-
คุณอย่าอคติสิครับ ผมบอกว่าให้ลองเปรียบเทียบประเทศที่มีประชาธิปไตยสองประเทศ
ประเทศหนึ่งเป้นประเทศที่พัฒนาแล้ว อีกประเทศหนึ่งเป็นประเทศที่กำลังพัฒนา
จะเห็นความแตกต่างของสองประเทศนี้ ทั้งๆที่มันไม่ควรจะแตกต่างเพราะปกครองโดยระบอบที่เหมือนกัน
ผมก็บอกว่าที่แตกต่างเพราะการศึกษาของสองประเทศนี้มีคุณภาพไม่เท่ากันครับ
ผมไม่เคยพูดถึงเรื่องชนชั้นนะครับ ผมพูดถึงเรื่องการพัฒนา คือเราควรพัฒนาการศึกษาของเราให้ดีและครอบคลุมดีกว่านี้
ประชาชนจะได้มีคุณภาพ และสิ่งต่างๆรวมถึงการเมืองและประชาธิปไตยจะถูกพัฒนาตามไปด้วย
-
คุณอย่าอคติสิครับ ผมบอกว่าให้ลองเปรียบเทียบประเทศที่มีประชาธิปไตยสองประเทศ
ประเทศหนึ่งเป้นประเทศที่พัฒนาแล้ว อีกประเทศหนึ่งเป็นประเทศที่กำลังพัฒนา
จะเห็นความแตกต่างของสองประเทศนี้ ทั้งๆที่มันไม่ควรจะแตกต่างเพราะปกครองโดยระบอบที่เหมือนกัน
ผมก็บอกว่าที่แตกต่างเพราะการศึกษาของสองประเทศนี้มีคุณภาพไม่เท่ากันครับ
ผมไม่เคยพูดถึงเรื่องชนชั้นนะครับ ผมพูดถึงเรื่องการพัฒนา คือเราควรพัฒนาการศึกษาของเราให้ดีและครอบคลุมดีกว่านี้
ประชาชนจะได้มีคุณภาพ และสิ่งต่างๆรวมถึงการเมืองและประชาธิปไตยจะถูกพัฒนาตามไปด้วย
เริ่มออกทะเลละ กลับมาก่อนๆ ทุกอย่างมันต้องค่อยเป็นค่อยไปครับ กว่าประเทศที่คุณว่าจะเป็นประเทศที่พัฒนาแล้วเขาใช้เวลาเท่าไหร่ ไม่ใช่แค่กลุ่มผู้ชุมนุมแค่กลุ่มเดียวจะพัฒนาประเทศไปได้ขนาดนั้น เผลอๆยิ่งเลวร้ายลงซะอีก ปล.ไม่ได้อคตินะครับ ผมมองอย่างเป็นกลาง :87a4e689:
-
ไอสัส ทุกคน หยุดเถียงกันเถอะ ทั้งไอ กระเทยรองพื้น เด็กปี1 ผมอยู่ใกล้ๆคุณ และคนอื่นๆ กุเบื่อมาก ทักษิณมันจะโกง จะยึดประเทศชั่งแมร่งมันเหอปล่อยแมร่งไป เราเป็นเด็กเอาเวลาไป เรียน นอน ทำไรที่ดีกว่านี้เหอสัส มานั่งบ่นกันทำหอกไร เสียเวลาล่ำเวลา ทุกวันนี้การเมืองแมร่งมั่ว อิลุงตุงนังไปหมดละ ใครผิดใครถูก บอกอยาก ดังนั้น อย่าออกความคิดเห็นมั่วซัวครับสัส จบนะครับ
...
ทำไมต้องด่า ไอ้ลูกกะหรี่ ถ้ามึงเบื่อมากนักก็แค่ปิดกระทู้ออกไป สาระแนเสนอหน้าเข้ามาทำไมล่ะ คนเค้าจะถกการเมืองกัน
อยู่ๆด่า สัส ขึ้นมึงขึ้นกู แล้วมาห้ามไม่ให้คนอื่นออกความคิดเห็น แถวบ้านเรียก 'เสือก'
แล้วที่บอก "ทักษิณมันจะโกง จะยึดประเทศชั่งแมร่งมันเหอปล่อยแมร่งไป" คิดดีแล้วใช่ป่ะ คำพูดบ่งบอกระดับสติปัญญามาก
ขอโทษทุกคนที่ทำให้เสียบรรยากาศการสนทนานะคะ ปกติไม่ใช่คนชอบด่า แต่ครั้งนี้ขอเถอะค่ะ ดิฉันจะไม่ทนค่ะ
ขอบคุณค่ะ
-
มันเป็นประเด็นต่อเนื่องนะครับ กลับขึ้นไปอ่านสิครับ ผมกำลังอธิบายประเด็นที่ถูกเข้าใจคลาดเคลื่อนครับ
ส่วนประเด็นของคุณ ตอบ
คือประชาธิปไตยกับม็อบมันเป็นของคู่กันนะครับ ประเทศที่เจริญแล้วกว่าเขาจะเป็นแบบนี้ก็ผ่านขั้นตอนเหมือนที่เรากำลังเป็นอยู่นี่ล่ะครับ
มันคือการแสดงออกทางความคิดอย่างหนึ่งเท่านั้นครับ ม็อบมีส่วนประกอบสำคัญคือคนครับ ถ้าคนน้อยม็อบไม่มีพลังแล้วก็จะหายไปเองครับ
คุณอาจจะมองว่าการยึดนั่นยึดนี่มันเกินไปรึเปล่า ผมตอบไม่ได้หรอกครับว่ามันเกินไปรึเปล่า นานาจิตตังครับ แต่ผิดกฎหมายแน่นอน และคนที่ก่อการก้จะถูกดำเนินคดีหลังจากจบม็อบครับ
ก็เหมือนม็อบอื่นๆที่เกิดขึ้นก่อนหน้านี้ ก็ถูกดำเนินคดีอยู่กันถ้วนหน้าครับ ก็ว่ากันไป ก็คุณทำผิดกฎหมาย เป็นราคาที่ต้องจ่ายครับ
กลุ่มผู้ชุมนุมกลุ่มเดียวไม่สามารถพัฒนาประเทศไปได้ดังประเทศที่พัฒนาแล้ว จริงครับ แต่การชุมนุมทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลง และขออภัยที่ต้องพูดแบบนี้นะครับ การเปลี่ยนแปลงที่เกิดขึ้นจากการชุมนุมประท้วง
ของคนเป็นจำนวนมากไม่เคยเป็นการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่เลวลงครับ คือตามประวัติศาสตร์ทุกประเทศในโลกนะครับ เช็คดูได้ การเปลี่ยนแปลงที่เกิดจากประชาชนจะนำไปสู่การพัฒนาในที่สุดครับ
แต่ก็อย่างที่บอกอะครับ การประท้วงจะสำเร็จหรือไม่อยู่ที่จำนวนผู้ชุมนุมเท่านั้นครับ คนมากก็แสดงว่าประเด็นประท้วง make sense ถ้าคนน้อยแสดงว่าคนไม่เห็นด้วย การชุมนุมก็จบครับ
-
ยังไงไม่รู้ เพราะไม่ได้ตามการเมืองไทยมาก แต่นานาชาติประนามม๊อบเทือกนี่จริงๆค่ะมะกีนั่งอ่านพันทิป ม๊อบเทือกเค้าไม่พอใจเมกาที่บอกให้เลือกตั้ง เค้าเลยประกาศจะยึด สถานทูตเมกา ละน๊ะค้ะ ลองไปหาคลิปดู - -"
อ่ออีกอย่าง เราเห็นด้วยกลับคุณที่พิมยาวๆว่า ควรเล่นตามกติกาอะ พอมีม๊อบ ไม่ว่าสีไหนอะ แบบนี้ประเทศล่มจ่มอะ :154218d4:
-
มันเป็นประเด็นต่อเนื่องนะครับ กลับขึ้นไปอ่านสิครับ ผมกำลังอธิบายประเด็นที่ถูกเข้าใจคลาดเคลื่อนครับ
ส่วนประเด็นของคุณ ตอบ
คือประชาธิปไตยกับม็อบมันเป็นของคู่กันนะครับ ประเทศที่เจริญแล้วกว่าเขาจะเป็นแบบนี้ก็ผ่านขั้นตอนเหมือนที่เรากำลังเป็นอยู่นี่ล่ะครับ
มันคือการแสดงออกทางความคิดอย่างหนึ่งเท่านั้นครับ ม็อบมีส่วนประกอบสำคัญคือคนครับ ถ้าคนน้อยม็อบไม่มีพลังแล้วก็จะหายไปเองครับ
คุณอาจจะมองว่าการยึดนั่นยึดนี่มันเกินไปรึเปล่า ผมตอบไม่ได้หรอกครับว่ามันเกินไปรึเปล่า นานาจิตตังครับ แต่ผิดกฎหมายแน่นอน และคนที่ก่อการก้จะถูกดำเนินคดีหลังจากจบม็อบครับ
ก็เหมือนม็อบอื่นๆที่เกิดขึ้นก่อนหน้านี้ ก็ถูกดำเนินคดีอยู่กันถ้วนหน้าครับ ก็ว่ากันไป ก็คุณทำผิดกฎหมาย เป็นราคาที่ต้องจ่ายครับ
กลุ่มผู้ชุมนุมกลุ่มเดียวไม่สามารถพัฒนาประเทศไปได้ดังประเทศที่พัฒนาแล้ว จริงครับ แต่การชุมนุมทำให้เกิดการเปลี่ยนแปลง และขออภัยที่ต้องพูดแบบนี้นะครับ การเปลี่ยนแปลงที่เกิดขึ้นจากการชุมนุมประท้วง
ของคนเป็นจำนวนมากไม่เคยเป็นการเปลี่ยนแปลงไปในทางที่เลวลงครับ คือตามประวัติศาสตร์ทุกประเทศในโลกนะครับ เช็คดูได้ การเปลี่ยนแปลงที่เกิดจากประชาชนจะนำไปสู่การพัฒนาในที่สุดครับ
แต่ก็อย่างที่บอกอะครับ การประท้วงจะสำเร็จหรือไม่อยู่ที่จำนวนผู้ชุมนุมเท่านั้นครับ คนมากก็แสดงว่าประเด็นประท้วง make sense ถ้าคนน้อยแสดงว่าคนไม่เห็นด้วย การชุมนุมก็จบครับ
ใครบอกประชาธิปไตยกับม็อปของคู่กัน กลับมาโลกความจริงก่อนครับ ปิดถนนทำรถติด ปิดสถานที่ราชการทำประเทศชงัก ปิดสนามบิน ปิดศาลากลาง ปิดนู่นปิดนี่ เผานู่นเผานี่ จนต่างชาติประโคมข่าวกัน จนการท่องเที่ยวซบเซา เศรษฐกิจชะลอ เงินเสียหายเป็นพันๆล้าน อันนี้มีใครทดแทน ชดใช้ได้มั้ยรับ ผมไม่เห็นมันจะทำให้ประเทศไปในทางที่ดีตรงไหน แล้วอย่าบอกเลยว่าจะถูกดำเนินคดีหลังจากจบม็อบ ม็อบที่แล้วๆมาไม่เพียงแต่ไม่ถูกคดี ยังได้เงินชดเชยเสียอีกต่างหาก ได้ทีไม่ได้ๆน้อยๆด้วยนะครับ ได้เป็นล้านๆ ถนน สถานที่และประเทศ ไม่ใช่สนามหลังบ้านของพวกผู้ชุมนุมแค่กลุ่มๆนึงนะครับ เข้าใจด้วย แต่ไงก็ยังยืนยันคำเดิมครับ ต่างคนต่างความคิด คุณจะเชื่อในสิ่งที่คุณคิด สิทธิ์ของคุณ เคลียนะ :87a4e689:
-
นานๆ จะมี กระทู้ แบบนี้ซักที ยาวดีแท้ 555 กว่าจะไส่อ่านจบ แต่ก้ดีละ มีสาระ ได้ความรู้ดี
ฝากถึง คุนน้อง m n m นะคะ อย่าหาว่าพี่ว่าเลยนะคะ (น้องปี1ด้วยนะ))
พี่ว่า คุนน้อง เสพข่าว ด้านเดียว จนเกิน ไป เหดผล ที่น้องนำมาอ้างเนี่ย
มันเหมือนจะ มีเหดผลดี นะ แต่ พอน้อง พูดไป พูดมา เนี่ย มันกลายเป็นข้างๆ คูๆไป
แถมดูจาก มุมมองการเมืองน้อง หลายๆ ประโยค หลายๆ ความคิด มันแทบ จะมาจากการปราศัย
แกนนำตาม ช่อง blue sky เลยนะ พี่ดู ทุกวัน อ่ะ บ้านพี่ อินกัน หลายคน
เปิดใจ นะคะ
เตือนด้วยความหวังดีนะคะ
-
@คุณตอบ
ที่ผมบอกว่าม็อบกับประชาธิปไตยเป็นของคู่กัน หมายถึง ประเทศไหนที่เป็นประชาธิปไตย ที่นั่นมีม็อบครับ หลีกเลี่ยงไม่ได้
ไปเช็คข่าวต่างประเทศได้ครับ ประเทศที่เป็นประชาธิปไตยที่ไม่เคยมีม็อบไม่มีนะครับ ผมถึงบอกว่ามันเป็นของคู่กัน
ผมไม่ได้พยายามจะเปลี่ยนความคิดคุณ ผมพยายามจะทำให้คุณเข้าใจว่า ถ้าคุณเป็นประชาธิปไตย การมีม็อบเกิดขึ้นเป็นเรื่องธรรมดาครับ
มีม็อบก็มีปิดนู่นปิดนี่ มันก็มีกฎหมายคุ้มกันไว้อยู่แล้วครับ แต่ใครทำผิดกฎหมายอะไรก็ว่ากันไปตามกฏหมาย
และม็อบที่ได้เงินชดเชยมีอยู่ม็อบเดียวครับ มันเกี่ยวกับนโยบายของรัฐบาลไม่ขอก้าวล่วงนะครับ
ผมพูดสถานการณ์บ้านเมืองเราในขณะนี้ เปรียบเทียบกับประวัติศาสตร์ที่เคยเกิดขึ้นมาแล้วทั้งในและต่างประเทศ
ผมไม่ได้กล่าวหาหรือดูถูกอะไรคุณ"ตอบ"เลยนะครับ ย้อนไปดูได้
แต่ดูเหมือนคุณจะพยายามกล่าวหาผมว่าผมไม่ได้อยู่บนโลกแห่งความจริง ว่าผมออกทะเลกลับมาๆ ให้ผมกลับมาโลกความจริง
ขออภัยนะครับ จริงๆผมจะว่าคุณเป็นกบในกะลา ต้องอ่านหนังสือมากๆ จะได้รู้ว่าสิ่งที่เรากำลังเจอนี้มันเคยเกิดขึ้นกับประเทศอื่นๆมาก่อน ไม่ใช่ของใหม่
ผมก็ว่าได้นะครับ แต่ผมไม่พูด เพราะผมให้เกียรติคุณและคนอื่นๆที่เข้ามาเสวนากันอย่างสร้างสรรค์
กรุณาพูดคุยกันดีๆเถอะครับ อย่ากระแนะกระแหนกันเลย มันไม่ดีหรอกครับ
-
@คุณเดกโข่ง
ประเด็นที่ผมพูดมายาวๆก็มีแค่ คุณภาพประชาธิปไตยขึ้นอยู่กับคุณภาพประชาชน และ ที่ไหนเป็นประชาธิปไตยที่นั่นมีม็อบ
- ที่ข้างๆคูๆที่คุณว่าคือประเด็นไหนครับ
- มุมมองความคิดคำพูดอันไหนของผมที่เหมือนเวทีปราศรัยครับ ยกตัวอย่างสักอันสองอันหน่อยครับ
ผมไม่ค่อยได้ฟังเวทีนะครับ เพราะผมมองม็อบมันเป็นเรื่องธรรมดา ผมเลยแปลกใจว่าผมพูดเหมือนเขาเหรอ จะได้หามาดู
-
@คุณตอบ
ที่ผมบอกว่าม็อบกับประชาธิปไตยเป็นของคู่กัน หมายถึง ประเทศไหนที่เป็นประชาธิปไตย ที่นั่นมีม็อบครับ หลีกเลี่ยงไม่ได้
ไปเช็คข่าวต่างประเทศได้ครับ ประเทศที่เป็นประชาธิปไตยที่ไม่เคยมีม็อบไม่มีนะครับ ผมถึงบอกว่ามันเป็นของคู่กัน
ผมไม่ได้พยายามจะเปลี่ยนความคิดคุณ ผมพยายามจะทำให้คุณเข้าใจว่า ถ้าคุณเป็นประชาธิปไตย การมีม็อบเกิดขึ้นเป็นเรื่องธรรมดาครับ
มีม็อบก็มีปิดนู่นปิดนี่ มันก็มีกฎหมายคุ้มกันไว้อยู่แล้วครับ แต่ใครทำผิดกฎหมายอะไรก็ว่ากันไปตามกฏหมาย
และม็อบที่ได้เงินชดเชยมีอยู่ม็อบเดียวครับ มันเกี่ยวกับนโยบายของรัฐบาลไม่ขอก้าวล่วงนะครับ
ผมพูดสถานการณ์บ้านเมืองเราในขณะนี้ เปรียบเทียบกับประวัติศาสตร์ที่เคยเกิดขึ้นมาแล้วทั้งในและต่างประเทศ
ผมไม่ได้กล่าวหาหรือดูถูกอะไรคุณ"ตอบ"เลยนะครับ ย้อนไปดูได้
แต่ดูเหมือนคุณจะพยายามกล่าวหาผมว่าผมไม่ได้อยู่บนโลกแห่งความจริง ว่าผมออกทะเลกลับมาๆ ให้ผมกลับมาโลกความจริง
ขออภัยนะครับ จริงๆผมจะว่าคุณเป็นกบในกะลา ต้องอ่านหนังสือมากๆ จะได้รู้ว่าสิ่งที่เรากำลังเจอนี้มันเคยเกิดขึ้นกับประเทศอื่นๆมาก่อน ไม่ใช่ของใหม่
ผมก็ว่าได้นะครับ แต่ผมไม่พูด เพราะผมให้เกียรติคุณและคนอื่นๆที่เข้ามาเสวนากันอย่างสร้างสรรค์
กรุณาพูดคุยกันดีๆเถอะครับ อย่ากระแนะกระแหนกันเลย มันไม่ดีหรอกครับ
ม็อบทุกวันนี้ลองสังเกตุดีๆเถอะครับ มันไม่ได้มาคู่ประชาธิปไตย แต่มาคู่กับการเรียกร้องเมื่อไม่มีอะไรได้ดั่งใจ ไม่สังเกตุหรอครับทุกวันนี้มีทุกม็อบ อยากได้อะไรก่อม็อบประท้วง ทำจนเห็นเป็นเรื่องปกติ ทำจนเคยตัว, ที่บอกว่ากฎหมายคุ้มกันไว้อยู่แล้วนี่จริงเร๊อะ ผมรู้สึกว่าหมดม็อบนี้ก็ไปก่อม็อบนู้นต่อ ไม่เห็นจะโดนกฎหมายลงโทษกันซะเท่าไหร่ คนเลยเริ่มที่จะไม่เกรงกลัวกฎหมายไงครับ ปล. คุณช่วยย้อนนนนนนขึ้นไปดูทีครับ ว่าผมหาว่าคุณพยายามจะมาเปลี่ยนความคิดผมรึเปล่าหรือผมไปกล่าวหาอะไรคุณ ผมแค่บอกว่าต่างคนก็ต่างความคิด :154218d4:
-
โอ้ยคุณ มาโพสอะไรเอาตอนนี้ ม๊อบมันเลิกฮิตกันละ หลายๆคนที่ไปเนี่ย มันติดตามการเมืองซะทีไหนล่ะ ตอนนั้นมันเป็นกระแสเหอะ
ไปถ่ายรูป ไปเป่านกหวีด อัพลงเฟส ลงไอจี หน่อย จะได้ดูเป็นคนรักชาติ ยิ่ง ดารงดาราไปกันเยอะ ไม่ไปมั่งเดี๋ยวตกกระแส มันไม่เทรนด์
ดูตอนนี้ดิ ดูจากเพื่อนตัวเองก็ได้ มีกี่คนที่อัพรูป เป่านกหวีด อัพสเตตัสการเมือง แท็คโลเกชั่น ราชดำเนินอยู่ หายกันไปจะหมดละ
ตอนนี้เข้าฮิต ถ่ายรูปกะต้นคริสมาสสสส นะจ้ะ :6f428754: :6f428754: :6f428754:
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
นาย M&M นายคือคนที่ดูเหมือนจะรู้เรื่อง แต่ ความจริง ไม่รู้อะไรเลย.......................
-
ใครไม่ชอบ ก็ไม่ต้องออกมาดิ จบ คนจะไปจะทำไมอะ ประชาธิปไตย ให้สิทธ์ไว้ว่าทำได้แล้วกัน
ดารา นักร้อง นักแสดง เค้ามีหน้าที่การงานที่มีคนรู้จักเยอะแยะ เค้ายังกล้าแสดง จุดยืนเลย
อ่อ ที่ไปเนี่ยไม่ใช่เพราะ ดารานะ แต่ไปด้วยใจ ถึงดาราไม่ไป ก็จะไป
blue sky ถึงจะเป็นสื่อของฝั่งเรา แต่ก็เป็นสื่อที่แสดงให้เห็นถึงความจริงที่สุดแล้ว ไม่เหมือน free tv ที่ออกข่าวครึ่งๆกลางๆ ทำตัวเป็น นกสองหัว
-
ไอสัส ทุกคน หยุดเถียงกันเถอะ ทั้งไอ กระเทยรองพื้น เด็กปี1 ผมอยู่ใกล้ๆคุณ และคนอื่นๆ กุเบื่อมาก ทักษิณมันจะโกง จะยึดประเทศชั่งแมร่งมันเหอปล่อยแมร่งไป เราเป็นเด็กเอาเวลาไป เรียน นอน ทำไรที่ดีกว่านี้เหอสัส มานั่งบ่นกันทำหอกไร เสียเวลาล่ำเวลา ทุกวันนี้การเมืองแมร่งมั่ว อิลุงตุงนังไปหมดละ ใครผิดใครถูก บอกอยาก ดังนั้น อย่าออกความคิดเห็นมั่วซัวครับสัส จบนะครับ
...
ทำไมต้องด่า ไอ้ลูกกะหรี่ ถ้ามึ*เบื่อมากนักก็แค่ปิดกระทู้ออกไป สาระแนเสนอหน้าเข้ามาทำไมล่ะ คนเค้าจะถกการเมืองกัน
อยู่ๆด่า สัส ขึ้นมึ*ขึ้นกู แล้วมาห้ามไม่ให้คนอื่นออกความคิดเห็น แถวบ้านเรียก 'เสือก'
แล้วที่บอก "ทักษิณมันจะโกง จะยึดประเทศชั่งแมร่งมันเหอปล่อยแมร่งไป" คิดดีแล้วใช่ป่ะ คำพูดบ่งบอกระดับสติปัญญามาก
ขอโทษทุกคนที่ทำให้เสียบรรยากาศการสนทนานะคะ ปกติไม่ใช่คนชอบด่า แต่ครั้งนี้ขอเถอะค่ะ ดิฉันจะไม่ทนค่ะ
ขอบคุณค่ะ
ไอควายแล้วที่เมิงไปด่าคนอื่นเค้าละ ไอเกรียนเอ้ย ทำเป็นเก่ง เกิดมาจะเอาสักเพศก็ไม่เอา สงสันชาติที่แล้วไปทำชั่วไว้ละสิ สงสัยเลยเกิดมาผิดเพศเป็นกระเทย สมน้ำหน้า
-
เด็กปี1
...
ความคิด 'เด็ก' จริงๆด้วย
ไปศึกษามาให้ดีๆก่อนนะว่า ระบอบทักษิณ หรือ Thaksinocracy และ ทักษิโณมิกส์ (Thaksinomics) คืออะไร
ก่อนจะมาแสดงความคิดเห็นแบบเด็กๆ ที่ไม่รู้อะไรเลย ฟังคนอื่นมา แล้วจำขี้ปากคนอื่นเขามาพูดอีกที
คุณบอกว่าทำไมต้องด่าคนอื่น แล้วที่คุณมาด่าผมว่าผมเป็นเด็กละครับ ? จะว่าไงครับ ผมก็แค่แสดงความคิดเห็นของผม มันอาจจะผิดจะถูกแล้วไงอะครับ ? คุณพูดดีๆไม่เป็นหลอครับ นี่ผมแสดงความคิดเห็นกับใคร ผมยังไม่เคยใช้ มึง กุ เลยครับ เหอๆ
-
คุณเด็กโขง และ ผมอยู่ใกล้ๆคุณ
ครับช่วยอธิบายหน่อยได้ไหมครับ ว่าทำไมผม คุณ 2 คนถึงบอกผมว่าผมพูดแบบข้างๆคูๆ ละครับ ทั้งๆที่ผมมีหลักฐานละครับนั้นก็คือคำตัดสินของศาล หรือ คุณ 2 คนไม่เชื่อในคำพิพากษาของศาลว่าทักษิณทำผิดจริงๆครับ ?
ประเด็นที่ 2 ที่ผมพูดอาจจะดูเข้าข่างหน่อย เพราะผมอิงตามคำพิพากษาศาลอะครับ ถ้าศาลยังไม่ติดสินใคร ผมก็จะไม่พิจารมั่วๆ แต่ ณ ตอนนี้ศาลได้พิพากษาแล้วนิครับ ว่าผิดจริง เพราะในทางกฎหมายถ้าศาลพิพากษายังไงก็ต้องทำตามคำตัดสินสิครับถึงจะถูก ถึงแม้ว่าในทางความจริง ทักษิณอาจจะ(อาจจะ)ถูกก็ได้ แต่พวกเราก็ต้องอิงตามคำพิพากษาของศาล เหมือนกีฬาฟุตบอลก็ต้องฟังคำตัดสินของกรรมการในสนาม ถึงแม้กรรมการจะเป่าว่านี่เป็นจุดโทษ ทั้งๆที่นักฟุตบอลคนนนั้นมันล้มไปเอง ยังไง 100 % ก็ต้องฟังกรรมการยุดี จริงไหมครับ ? ในโลกนี้ไม่มีอะไรที่ ยุติธรรมไปทั้งหมดหลอกครับ
กรุณาตอบให้ด้วยยนะครับ ขอบคุณครับ
-
ทำไมมันเยอะขึ้นเรื่อยๆฟะ :8dcf9699:
-
คุณผมอยู่ใกล้ๆ เรื่องเลือกตั้ง โอเคผมเห็นด้วย ในหลวงท่านก็ทรงพระราชทานฎีกามาแล้ว ว่าให้มีการเลือกตั้ง
ส่วนเรื่องหมิ่น ดูเหมือรคุณจะพูดประมานว่า ไม่ได้มีแต่เสื้อแดงที่หมิ่น ล้มเจ้า ผมคิดว่าคุณผิดเต็มๆหว่ะ
คนไทยเกือบทุกคนรักในหลวง เออถูก แดงเกือบทุกคนไม่คิดล้มเจ้า อาจจะใช่ แต่ที่แน่ๆ ไอพวกที่คิดล้มเจ้า100%แม่งเป็นแดง!
อ่านจากควานเห็นคุณผมคิดว่าคุณเป็นเหมือนเพื่อนผม คือกลางๆ ไม่เอาข้างไหน คนแบบคุณแม่ดีตรงที่ รับฟังข้อมูลได้ทั้ง2ด้าน แต่แม้งเสียตรงที่คนแบบคุณมันจะบ้า ความยุติธรรมเกินไป ยึดติดกฏหมายเกินไป ยิ่งในประเทศนี้กฏหมายแม่งยิ่งทำอะไรพวกเส้นหนาๆค่อยได้
อย่างเรื่องป้ายเนี่ย เห็นได้ชัด คุณคิดมากไปหวะ จิตสำนึกคนทั่วไปเค้าไม่มาเหมารวมอยู่แล้ว ปล่อยวางมั่งเหอะ ซีเรียสเหีย ไรเรื่องแคนีวะ
ผมไม่ได้บอกว่าที่ม้อบทำถูก ทุกเรื่อง แต่มันเปนวิทีแสดงจุดยีน เข้าใจปะ ถ้าไม่ออมาแม่ ง ก้ไม่มีไครู้ดิ แต่อย่างทุกวันนี้ ที่มันไปปิดนู่นนี่ แมงก้เกินไป ผมรับไม่ได้ ผมก็ไม่ไป
ไอกะเทย มิงก้ปากดีแหละวะ จะแสดงความเห็น มิงมาบอกว่า ออกมาม้อบ เป็นรากหญ้าโลกที่สาม มิงไม่ต้องมาม้อบก็ได้ แต่ประเทศที่มิงอยู่นี่หละ สั ส โลกที่สาม มิงรับไม่ได้ มิงก้ออกไป ไอเหีย ถ้ามิงจะดูถูกประเทศตัวเอง แบบนี้ มิงมันก้เหียพอๆกับ คนที่มิงด่าว่า ดูถูกคน แบ่งชนชั้น แหละวะ มิงมองตัวเองก่อนจะด่า คนอื่น สั ส
ส่วน ไอควายปี1 เพราะมีคนโง่ๆ อย่างมิงนี่หละที่ทำให้ฝ่ายต่อต้านทักษิณมันดูแย่ มิงอยาปันยาอ่อนให้มาก กุจะบอกอะไรให้ กูก้ไม่เอาทักษิณ แต่กูไม่ออกความเห็นควายๆแบบมิง ยกตัวอย่ลงนักฟุตบอลทำผิดกติกา พ่องเหอะ! ที่ม้อบเราทำอยู่ตอนนี้ ไปปิดนู่น ปิดนี่ ตัดน้ำ ตัดไฟ นี่หละผิดกติกกาไอควาย โง่ละเสือกอวดฉลาด
มิงบอกจะให้เทพหาหลักฐานว่าทักษิณหมิ่นแล้วคงก็จะแปรพรรคเองแค่นี้ก้ชนะทำลายทักษิณได้ ไอควายเอ้ย มิงคิดว่าทุกวันนี้มันไม่ได้ทำอยู่หรอไงไอสัส มันทำมาเป็นชาติแล้ว มันก็ยังไม่ชนะ ควายเอ้ย มิงจะเถียงเค้า ก็อย่าเถียงแบบปันยาอ่อน สั ส กุรำคา น
-
^
^
^
ใครก็ได้ เอาอินี่ไปล่ามโซ่ทีเหอะค่ะ กัดคนอื่นเค้าไปทั่วแล้วววว
-
คุณผมอยู่ใกล้ๆ เรื่องเลือกตั้ง โอเคผมเห็นด้วย ในหลวงท่านก็ทรงพระราชทานฎีกามาแล้ว ว่าให้มีการเลือกตั้ง
ส่วนเรื่องหมิ่น ดูเหมือรคุณจะพูดประมานว่า ไม่ได้มีแต่เสื้อแดงที่หมิ่น ล้มเจ้า ผมคิดว่าคุณผิดเต็มๆหว่ะ
คนไทยเกือบทุกคนรักในหลวง เออถูก แดงเกือบทุกคนไม่คิดล้มเจ้า อาจจะใช่ แต่ที่แน่ๆ ไอพวกที่คิดล้มเจ้า100%แม่งเป็นแดง!
อ่านจากควานเห็นคุณผมคิดว่าคุณเป็นเหมือนเพื่อนผม คือกลางๆ ไม่เอาข้างไหน คนแบบคุณแม่ดีตรงที่ รับฟังข้อมูลได้ทั้ง2ด้าน แต่แม้งเสียตรงที่คนแบบคุณมันจะบ้า ความยุติธรรมเกินไป ยึดติดกฏหมายเกินไป ยิ่งในประเทศนี้กฏหมายแม่งยิ่งทำอะไรพวกเส้นหนาๆค่อยได้
อย่างเรื่องป้ายเนี่ย เห็นได้ชัด คุณคิดมากไปหวะ จิตสำนึกคนทั่วไปเค้าไม่มาเหมารวมอยู่แล้ว ปล่อยวางมั่งเหอะ ซีเรียสเ*ย ไรเรื่องแคนีวะ
ผมไม่ได้บอกว่าที่ม้อบทำถูก ทุกเรื่อง แต่มันเปนวิทีแสดงจุดยีน เข้าใจปะ ถ้าไม่ออมาแม่ ง ก้ไม่มีไครู้ดิ แต่อย่างทุกวันนี้ ที่มันไปปิดนู่นนี่ แมงก้เกินไป ผมรับไม่ได้ ผมก็ไม่ไป
ไอกะเทย มิงก้ปากดีแหละวะ จะแสดงความเห็น มิงมาบอกว่า ออกมาม้อบ เป็นรากหญ้าโลกที่สาม มิงไม่ต้องมาม้อบก็ได้ แต่ประเทศที่มิงอยู่นี่หละ สั ส โลกที่สาม มิงรับไม่ได้ มิงก้ออกไป ไอเ*ย ถ้ามิงจะดูถูกประเทศตัวเอง แบบนี้ มิงมันก้เ*ยพอๆกับ คนที่มิงด่าว่า ดูถูกคน แบ่งชนชั้น แหละวะ มิงมองตัวเองก่อนจะด่า คนอื่น สั ส
ส่วน ไอควายปี1 เพราะมีคนโง่ๆ อย่างมิงนี่หละที่ทำให้ฝ่ายต่อต้านทักษิณมันดูแย่ มิงอยาปันยาอ่อนให้มาก กุจะบอกอะไรให้ กูก้ไม่เอาทักษิณ แต่กูไม่ออกความเห็นควายๆแบบมิง ยกตัวอย่ลงนักฟุตบอลทำผิดกติกา พ่องเหอะ! ที่ม้อบเราทำอยู่ตอนนี้ ไปปิดนู่น ปิดนี่ ตัดน้ำ ตัดไฟ นี่หละผิดกติกกาไอควาย โง่ละเสือกอวดฉลาด
มิงบอกจะให้เทพหาหลักฐานว่าทักษิณหมิ่นแล้วคงก็จะแปรพรรคเองแค่นี้ก้ชนะทำลายทักษิณได้ ไอควายเอ้ย มิงคิดว่าทุกวันนี้มันไม่ได้ทำอยู่หรอไงไอสัส มันทำมาเป็นชาติแล้ว มันก็ยังไม่ชนะ ควายเอ้ย มิงจะเถียงเค้า ก็อย่าเถียงแบบปันยาอ่อน สั ส กุรำคา น
ที่นี่สามาถแสงความคิดเห็นได้ ไอควาย เมิงไม่ชอบก็ไม่ต้องอ่าน ไอกาก เอ้ย สมองหมา ปันยาควาย ไปด่าเขา เมิงเก่งตายละควาย
เกรียนคีบอร์ด เอาเวลาไปนั่งชักว่าวไปสัส กาก กุเกลียดคนแบบนี้ ไม่พอใจใครก็ด่าอย่างเดียว ไอกาก เอ้ย นี่เหรอ เด็ก AU ที่มีสมอง ควายไทยชัดๆ อย่าโชโง่เหอ
-
สงสัยจะจบยาก :058e8b09:
-
:a03cbf1e: :a03cbf1e: :a03cbf1e: :a03cbf1e: :a03cbf1e:
-
:a03cbf1e: :a03cbf1e: :a03cbf1e: :a03cbf1e: :a03cbf1e:
เมิงแมร่งโลกสวยสัส เหตุผล อะไรก็ไม่ฟัง
-
ประชาชนคนไทยเป็นยังไง รัฐบาลก็เป็นยังงั้นตราบใดที่ประชาชนคนไทยไม่ตระหนักในการคิดวิเคราะห์ หาข้อมูลและลบ bias และมีจิตสำนึกในความดีมากกว่าการกระทำชั่วแล้ว ประเทศไทยก็คงเป็นไปตามกรรม ถ้าอยากให้ประเทศชาติเดินหน้า ต้องเลือกคนดีมาปกครองประเทศ เพราะอย่างน้อยคนดีก็ยังอยู่เหนือคนชั่ว แต่ถ้าเมื่อใดแล้วคนชั่วมาปกครอง คนดีจะไม่มีที่ให้ยืนนะครับ อย่างเช่น ทำให้คำว่าเส้นสาย ผู้หลักผู้ใหญ่หายไปจากสังคมไทย วัดค่าของคนด้วยความสามารถ แต่มันคงจะเป็นไปได้ยากเพราะ ต้นไม้ต้นนี้หยั่งรากลึกลงไปในประเทศไทยเรียบร้อยแล้ว หรือ ลบคำว่าเงินคือพระเจ้าออกจากสังคมรวมทั้งการบังคับใช้กฏหมายทุกคนต้องเท่าเทียมกันมีความเด็ดขาด โดยปลูกฝังค่านิยมและทำให้ประชาชนส่วนใหญ่ อยู่ดีกินดีไม่จำเป็นต้องรวย แต่ขอให้มีปัจจัยทั้งห้าครบ และปลูกฝังว่า ชีวิตคนเราเกิดมาไม่ใช่มีแต่คำว่าตัวเอง แต่เราจะตอบแทบสังคมได้อย่างไรบ้าง แค่ทำสองอย่างนี้ได้ผมว่าประเทศไทยเป็นกประเทศที่พัฒนาแล้วคงอีกไม่ไกล
-
https://www.facebook.com/Assemblyforthedefenseofdemocracy ขอคนละ like